Аватар пользователя
vrdr

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 16

20.05.2011 в 18:12:52

Прошу советов. Имеется "убитая" угловая двушка в блочном II-18/9 - с времени строительства (1964 г. вроде) только переклеивались обои + недавно заменили окна на пластиковые. Хотел бы капитально ее отремонтировать. Из-за отсутствия опыта и общей криворукости буду нанимать мастеров по мере фин. возможностей; в силу ограниченности последних все это сильно растянется (как бы не на неск. лет); квартира на время ремонта жилая (я там один и неудобства спокойно потерплю). Точечные "вскрытия" и демонтаж пола на кухне показали: Пол - 2 см керамзита + 5-6 см асфальта + оргалит + паркет/линолеум. В асфальте на кухне была проводка соседей снизу, "сгнившая", ЖЭКовский электрик проложил заново по их квартире. В остальных помещениях, вероятно, будет то же самое; согласятся ли соседи на прокладку и той проводки по своей квартире - неизвестно. В перекрытии на кухне четыре дыры диаметром ~5 см: в двух была соседская проводка + еще две непонятного назначения, засыпанные мусором. Перегородки - гипс на деревянном каркасе + ~5 мм штукатурки. Штукатурка потрескалась и отваливается, гипс рыхлый и при нажатии пальцем отваливается кусками. Перегородки установлены на дервянных брусах, лежащих на перекрытии. К несущим стенам (и, возможно, к потолку) закреплены скобами, не доходя до них 2-3 см, щели забиты мусором и заштукатурены. Такой же конструкции одна из межквартирых перегородок, через нее хорошо слышно шум от соседей (громкие разговоры и т.п.). Организовать ее капремонт/перестройку не представляется возможным: та квартира сдается и нанимателей и хозяев и так все устраивает. Что можно предпринять с моей стороны для улучшения звукоизоляции и предотвращения разрушения этой перегородки? Такой же конструкции стены санузла, только гипс плотнее и пальцем не выкрашивается (только инструментом и то с большим усилием). Плиты перекрытий - пустотные толщиной 22 см и визуально кажется, что имеют сильный прогиб. В какой последовательности лучше производить работы? Думал начать с демонтажа перегородок и полов, затем отремонтировать санузел, затем новые полы и перегородки (на тех же местах). Требуются ли какие-либо согласования с чиновниками для этого, если перепланировка не планируется? Какой конструкции лучше сделать новые черновой пол и перегородки? В какой момент следует заняться электрикой?

0
Аватар пользователя
Чип и Дейл

Местный

Регистрация: 19.09.2007

Москва

Сообщений: 1688

20.05.2011 в 19:12:23

Асфальт, наверное, можно и не снимать. Выровнять горизонт ровнителем и хорош. Согласования не нужны. Электрика - после возведения и оштукатуривания новых стен и выравнивания пола.

0
Аватар пользователя
vrdr

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 16

20.05.2011 в 19:30:09

Чип и Дейл написал : Асфальт, наверное, можно и не снимать.

Соседская проводка в плохом состоянии, судя по тому что я видел на кухне. Или, если ее не трогать, то в асфальте с ней ничего и не случится? Забыл сказать, что оргалит к асфальту прикреплен чем-то вроде битума и он так просто не отстает, -- чем его можно снять, не повреждая асфальтовый слой?

0
Аватар пользователя
Чип и Дейл

Местный

Регистрация: 19.09.2007

Москва

Сообщений: 1688

20.05.2011 в 19:39:00

Битум - это хуже. Тогда - снимать.

0
Аватар пользователя
vrdr

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 16

23.05.2011 в 11:21:11

Угол, образованный несущей стеной и перегородкой. Щель, скоба, фрагмент деревянного каркаса перегородки, выкрашивающийся гипс. http://imglink.ru/show-image.php?id=8213a5345077ef641de680db8e6418a4

Пол. Керамзит, асфальт, битум, оргалит, паркет. http://imglink.ru/show-image.php?id=cbdbc07eff3f9e54ff671b04d244efa3

Основание перегородки. Брус, выкрашивающийся гипс, проводка в нем. http://imglink.ru/show-image.php?id=9a2a539879e01948f1c691f9d75954ef

Один из металлических прутов непонятного назначения на плите перекрытия. http://imglink.ru/show-image.php?id=1c7cdcc94cf075401b3b62536d0f0d07

Угол, образованный несущими стенами. Чем заделать щель? http://imglink.ru/show-image.php?id=ed1da698b9820d99c1bee5abf1a2f631

Дыры в плите перекрытия. Под мусором "звенит" соседская проводка. Чем заделать? http://imglink.ru/show-image.php?id=eb09fe794dca3349687eba949645c5d5 http://imglink.ru/show-image.php?id=fab74c9b0892adc6ee10f6015772cddf

Стыки плит перекрытия. Можно оставить как есть или стоит что-то с ними сделать? http://imglink.ru/show-image.php?id=65f6462df9da68765ef80aa0b3d91012 http://imglink.ru/show-image.php?id=b47b6f7bbf946048a976c1a67042e726

Одна из ямок в плите перекрытия. http://imglink.ru/show-image.php?id=45d85c22b60890e1a1d4d79f3d86c4bc

0
Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

23.05.2011 в 11:38:17

Нормальное состояния для квартиры построенной в советские времена,для советских людей,советскими рабочими.Бывает и намного хуже.Сломайте и снесите все что можете(с головой конечно) плохие перегородки,косяки,полы.и т.д..Все что кривое,трухлявое,старое,не прочное.Стену к соседям придется сделать еще дополнительную( с звукоизоляцией).При работах заодно и с проводкой разберетесь-как идет ,как лучше проложит,старую снимите.Может начать с нового ввода в квартиру(что-бы к.з. не получить при сносе)-подключаться к проверенному вводу лучше(или отключатся).

0
Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

23.05.2011 в 11:42:12

Да еще отбейте всю штукатурку со стен- толстый слой,без цемента,кривая,не прочная.Для себя оштукатурете хорошо- в пустой квартире это не трудно.

0
Аватар пользователя
vrdr

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 16

23.05.2011 в 12:12:30

Да, ломать придется все, хотя бы для собственного спокойствия. Из чего сделать новые перегородки? Выдержит ли перекрытие перегородки из пеноблоков? Дом блочный II-18/9, перекрытия пустотные 22 см. Перегородка T-образная общей площадью 25 кв. м. Что касается перегородки с соседями, то, кроме невозможности организовать ее перестройку, дело осложняется тем, что
1) вплотную к этой перегородке примыкает проем входной двери и переносить его некуда, т.е. отштукатурить или обшить ее чем-либо целиком не получится; 2) через эту перегородку может насквозь проходить слой асфальта пола, как оказалось на одном из участков межкомнатной перегородки: http://imglink.ru/show-image.php?id=76a59252bc35912eb53fd3e92b6e1745 (снизу вверх: брус на перекрытии, черное - асфальт пола (соседней комнаты), гипс перегородки).

0
Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

23.05.2011 в 12:40:40

Трудновато давать советы заочно-надо видеть.Сосед примерно в такой-же ситуации снес и сломал все-отходы вывозили контейнерами.Потом материал завозили тоже. Несущие стены конечно не надо ломать(только очистить).Перегородки только(ломать),на них плиты не держатся.Пеноблоки ,гипсовые блоки можно и кирпич на перегородки,можно и из гипсокартона со звукоизоляцией.Конечно очистить пол под ними до плиты-что-бы держалось.К соседям по возможности добавит еще одну стенку.

0
Аватар пользователя
nerochen

Местный

Регистрация: 31.07.2009

Москва

Сообщений: 184

23.05.2011 в 13:38:48

vrdr написал : Требуются ли какие-либо согласования с чиновниками для этого, если перепланировка не планируется?

http://gsps.ru/otvety/chto_javl_pereplanirovkoi.php

Вообще я бы заручился хоть какой-нибудь бы писулей, для соседей и разнообразных проверяющих органов. Варианты могут быть очень неприятные.. Кап.ремонт по вашим планам даже такой небольшой квартиры легко выливается в пару 5т контейнеров мусора, пару сотен мешков всяких смесей, и, как следствие, неоднократно поломанных лифтов и общего срача в подъезде. Готовтесь как к осаде в общем :)

0
Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

23.05.2011 в 13:50:13

Только не надо про кап. ремонт говорить.Я делаю маленький косметический ремонт,только обои клею(вывозя 5 тонн мусора и завозя столько же смеси):)

0
Аватар пользователя
Barrik

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 253

23.05.2011 в 14:42:48

если не шуметь в выходные и по вечерам, мусор выносить "оптом" в будние дни и быстро, прибирать за собой - проблем с большинством соседей не будет.

Что можно предпринять с моей стороны для улучшения звукоизоляции и предотвращения разрушения этой перегородки? ворсистый ковер - потом его можно увезти с собой. :)

судя по описанию "пахнет" капремонтом.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу