Tolyar
Tolyar
Новичок

Регистрация: 26.05.2011

Москва

Сообщений: 43

27.05.2011 в 17:38:35

Slawa написал : Дык, так селективность не обеспечишь

Да, действительно, селективность обеспечивается не полностью :(. Посмотрел леграндовские графики, по тепловой защите нет разницы между классами вообще. Получается, что для обеспечения селективности по длительному превышению тока, надо ставить 25A, но ужасно не хочется себя лимитировать, ни газа ни печки у меня нет, так что отопление только электричеством. Может быть имеет смысл подумать о реле отключения неприоритетной нагрузки ? Насколько вообще оправдано применение таких реле и насколько они надежны ?

0
griandrej
griandrej
Местный

Регистрация: 27.04.2010

Псков

Сообщений: 438

27.05.2011 в 17:45:27

Tolyar А на столбе зачем вообще автомат? Туда просто рубильник поставить. На крайний случай автомат с характеристикой Д. Но при КЗ все равно думаю вышибет. Так что ключик тоже не плохо заиметь себе, а в щитке пусть опломбируют счетчик и рубильник/автомат до него.

0
BravoOrlov
BravoOrlov
Резидент

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 1584

27.05.2011 в 18:02:35

Нихрена себе схемка! Одни УЗО :). Видимо жилище находиться на дне водоема из ртути.

0
Tolyar
Tolyar
Новичок

Регистрация: 26.05.2011

Москва

Сообщений: 43

27.05.2011 в 23:59:14

griandrej написал : А на столбе зачем вообще автомат?

В щитке на столбе счетчик (насколько я понимаю это не правильно и счетчик должен быть в помещении), автомат его и защищает. Повлиять на внутренности щитка очень сложно, так что D вряд ли получится поставить, ключ тоже выдавать не хотят. Буду использовать что есть.

0
lapshik
lapshik
Местный

Регистрация: 16.06.2010

Москва

Сообщений: 182

01.06.2011 в 11:21:10

Охренеть схема! Наверное дом из калиброванного красного дерева что так "предохраняетесь" Но это ессесно лишним наверное не будет.. У меня старый деревенский дом, до дома идут ещё совковые 2 провода алюминиевых без изоляции на изоляторы прикреплённые к дому хз какого сечения, приехали "электрики" замутили - вводной кабель (алюминь 4х6 в трубе ПНД через "орехи" от кабеля прикреплённого к изоляторам кот. на доме) сразу на счётчик, от счётчика медь 2х6 на 2 автомата С32А, от этих 2х автоматов по всему дому и терасе кабелем 2х2,5 розетки + свет 2х1,5, далее к этим же автоматам кабель NYM 2х6 в баню в ПНД трубе под землёй на глубине 50 см длинна 30 метров (у меня просто халявная бухта NYM валялась), в бане 2 автомата С25А (чтоб проточник на 5кВт работал) разводка по бане 2х2,5 - розетки, 2х1,5 - свет, также от "главных" автоматов в доме (С32А) идёт кабель 2х2,5 в ПНД под землёй 50 см в гараж там на автоматы С16А, разводка в гараже стандарт (2х2,5 розетки, 2х1,5 свет). Ну вот вроде и всё.. Я НЕ электрик, но вроде бы всё логично сделали. Или чего-то всётаки они сделали не так?? Отдал им за работу 5 т.р. (все кабели, розетки и выключатели мои), т.к. это "деревенские" электрики наверное они мне чего-то не так наколхозили.. НО вроде пока всё работает..

ЗЫ они мне всё говорили что вводной кабель от алюминиевых проводов через "орехи" надобы поставить NYM 2х6 но чо-то потом сами передумали.. Может заставить их NYM поставить?

0
Tolyar
Tolyar
Новичок

Регистрация: 26.05.2011

Москва

Сообщений: 43

02.06.2011 в 22:38:18

lapshik написал : приехали "электрики" замутили - вводной кабель (алюминь 4х6 в трубе ПНД через "орехи" от кабеля прикреплённого к изоляторам кот. на доме) сразу на счётчик

Я бы рекомендовал все переделать. На мой взгляд страшная схема. Во первых шестерка алюминий для 32A предел, тонковат кабель. Во вторых 1,5 по меди, если правда идет с 32A - это совсем печально. Поищите таблицы предельных токов для различных сечений кабелей. За такое подключение, если я правильно понял как и что сделано, "электрикам" которые всё делали, надо руки поотрывать. Может быть они еще и под один зажим автомата несколько проводов зажимали ? А то мне наши "электрики" когда делали ввод так и сделали, по три-четыре провода в один автомат, причем без обжимки, причем смесь моножила с многожилом. Ужос...

0
lapshik
lapshik
Местный

Регистрация: 16.06.2010

Москва

Сообщений: 182

03.06.2011 в 10:18:37

Tolyar написал : Я бы рекомендовал все переделать. На мой взгляд страшная схема. Во первых шестерка алюминий для 32A предел, тонковат кабель. Во вторых 1,5 по меди, если правда идет с 32A - это совсем печально.

Ну а чего тут переделывать? Вроде всё логично. По таблице все сечения проводов проходят с ЗАПАСОМ.

Ввод - 4х6 алюминь => 2 фаза (6+6 = 12 квадрат) 2 ноль (6+6 = 12 квадрат) по таблице это примерно 12 кВт предел, а этого за глаза ИМНО.

1,5 медь идёт от распаечных коробок до выключателя и ламп дневного освещения (по 2 в помещении это максимум 500Вт)

Все распаечные коробки соединены между собой 2,5 медью.

ВСЯ медь мягкая многожильная (кроме силового от бани до дома NYM 2x6).

А вот к вводным автоматам на выходе действительно в 1 зажим автомата входит 3 провода 2 многожильных 2,5 квадрата (1 на разводка по дому а другой в гараж) и 1 одножильный NYM 6 квадрат... Вот тут наверное стоит отделить NYM от остальных, вывести его на отдельные автоматы... Так?

Или чего ещё накосячили мне? Не понимаю зачем ставить всякие УЗО, к каждой розетке вести автомат, когда кроме холодильника ПОСТОЯННО в доме ничего не работает? Только при "ручном" включении... Согласен что УЗО нужны там где есть "умные" системы, типа автоматического подогрева дома электричеством, охранная/ пожарная сигнализация, автоматический подогрев бойлера и т.д. У меня всего этого НЕТ дом чисто летней эксплуатиции, разве такая проводка как сделали мне не сгодится для этого??

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4630

03.06.2011 в 17:18:39

Tolyar написал : На счет противопожарного УЗО, это естественно перестраховка.

Тогда тип вводного УЗО я бы изменил на АС (дешевле). А формат схемы на pdf (doc долго открывается).

0
Tolyar
Tolyar
Новичок

Регистрация: 26.05.2011

Москва

Сообщений: 43

04.06.2011 в 20:29:57

lapshik написал : 1,5 медь идёт от распаечных коробок до выключателя и ламп дневного освещения (по 2 в помещении это максимум 500Вт)

Нет ни какой разницы от распайки идет кабель или нет, важно каким автоматом он защищен. Если вдруг произойдет КЗ, то по проводу в 1,5 квадрата кратковременно пойдет ток в 32*8 ампера (именно на таком токе происходит почти мгновенное срабатывание автомата с характеристикой C). Это если повезет и система имеет достаточно небольшое сопротивление. Но скорее всего ток будет меньшим, а значит автомат сработает не сразу (насколько зависит от сопротивления сети) и тогда от вашего провода в 1,5 квадрата, можно будет греться. Вы посмотрите на графики работы автоматов. Только в диапазоне 5-8 кратного превышения тока, автомат срабатывает быстро, причем при 5'ти кратном превышении задержка будет больше, чем при восьми.

0
VladislavV
VladislavV
Резидент

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

06.06.2011 в 00:41:48

по факту при КЗ 32 и 25 все равно не селективны

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу