Аватар пользователя
Белыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 67

22.11.2005 в 09:55:17

Ситуация. Панельная 9-ти этажка. На кухне финкционируетчудо техника Candy 3 в 1: плита газовая, электордуховка и посудомоечная машина. Электрика подключена отдельным кабелем к щитку через УЗО. Т.к. заземления в доме нет, то на щитке "земля" проводки привинчена к корпусу щитка вместе нейтралью. Газ от стояка подведен к плите гибким металлическим гофрированным шлангом (не тот, который резиновый с металлической оплеткой). К розеткам помимо плиты подключен холодильник (совковый без заземления), чайник и СВЧ. Утром включил чайник и пошел мыться. До этого жена приготовила ребенку еду (на плите) и пошла его кормить. Вылез из ванны, на кухни запах чего-то сильно греющегося. Грелся дико газовый шланг. Газ перекрыл, плиту отключил. При этом вся электрика функционировала. Что же это было. УЗО в порядке, ничего не выбило, плита током не билась.

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4618

Аватар пользователя
Великий Кузен

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

22.11.2005 в 10:19:56

Выдержка из сайта Юрки: В одной из квартир вашего подъезда установили новую стиральную машину. Добросовестный мастер проведет заземление на распределительный щиток, халтурщик «кинет» его куда попало. А вдруг оно попадет на газовый стояк?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112367

22.11.2005 в 12:35:56

2Белыч,

Ваша проблема ясна и предсказуема.

В вашем случае между заземленной газовой трубой и нулевым проводом в стояке протекает ток. Из-за перекоса фаз в стояке и падениея напряжения на нулевом проводе и возникает этот уравнивающий ток.

Решение - устарнить соединение газовой трубы и нейтрали эл.сети. Выход: 1) Газовая диэлектрическая вставка 2) Сертифицированный неметаллический шланг 2) Или временное отключение заземления в этой розетке (Настоятельно не рекомендуется!!!)

0
Аватар пользователя
Белыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 67

22.11.2005 в 13:41:31

Существующий шланг - металлический сильфон, сертифицированный. А где продаются таие диэлектрические вставки?

0
Аватар пользователя
lamaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 321

22.11.2005 в 14:12:21

BV написал : 2Белыч,
2) Или временное отключение заземления в этой розетке (Настоятельно не рекомендуется!!!)

Настоятельно рекомендую совсем отключить такое чудо заземлеление. и сделать нормальную двухпроводку. (отключить землю от нуля в щите) Если конечно у Вас нет желания переделывать всю систему электроснабжения здания.

Удачи!

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.11.2005 в 14:17:22

[QUOTE=BV] 2Белыч,

Ваша проблема ясна и предсказуема.

В вашем случае между заземленной газовой трубой и нулевым проводом в стояке протекает ток. Из-за перекоса фаз в стояке и падениея напряжения на нулевом проводе и возникает этот уравнивающий ток.

Тогда, вероято, сработало бы УЗО.
Нужно померить потенциал на выводе заземления относительно сначала нуля, потом общей газовой трубы. Искать утечки...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.11.2005 в 14:19:14

Да, и какое у Вас УЗО? Проверьте его исправность

0
Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

22.11.2005 в 14:21:53

Ничего 2Белыч отключать не надо - у него выполнено зануление и стоит УЗО. Это уроды соседи заземлились или воруют электричество с помощью газовой трубы, а через его Трио все уходит на "землю". Нужно просто шланг сильфонный установить либо прокладками изолировать трубу от плиты, да за трубу (вентиль) руками осторожно браться, что бы через тело на землю не пошла напруга. Неплохо бы, конечно, уродов найти - а то может рвануть у кого-то другого...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112367

22.11.2005 в 14:22:28

2xXx,
Провод заземления/зануления не проходит через УЗО и не коммутируется им.

УЗО здесь не при чём.

PS А проверять УЗО рекомендует производитель раз в месяц :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112367

22.11.2005 в 14:28:27

2BigHarry,
Соседи, даже если они и вправду уроды, здесь ни при чём, потенциал (отн земли с травой :)) есть на нулевом проводе эл. стояка практически всегда из-за того что по нему течет ток и это вызывает падение напряжения на его сопротивлении. Ток течет из-за разного потребления тока по разным фазам.

Если теперь ноль стояка подключить к газовой трубе (а так там и сделано), то ток потечет по газовой трубе на землю. Если у газовой трубы сопротивление ниже, чем у нуля до точки его заземления, то ток по газовой трубе будет больше, чем по стояку.

0
Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

22.11.2005 в 14:37:34

2BV У нас была такая фигня. Шарахнула пенсионера его газовая плита, когда он взялся за нее и за рукомойник. И это не какие-то потенциалы от земли с травой - а у одного кренделя посудомойка на кухне была заземлена на газовую трубу. А газовая труба, походу, вааще не заземлена. Счас все в порядке. Я спецом мерил тестером - никакого потенциала между газовой трубой и щитком нету.

0
Аватар пользователя
lamaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 321

22.11.2005 в 15:07:14

BigHarry написал : Ничего 2Белыч отключать не надо - у него выполнено зануление и стоит УЗО. .

Похоже вы совсем плохо представляете что такое зануление.

[QUOTE=Белыч]. Т.к. заземления в доме нет, то на щитке "земля" проводки привинчена к корпусу щитка вместе нейтралью. QUOTE]

150тыщ раз здесь уже обсуждалось. Если нет в доме заземления(зануления) не надо его придумывать. Потому что это такая же капитальная система как водопровод, как канализация, для всего здания, ее нельзя сделать локально. Точнее такая локальность может привести к реально опасным ситуациям. К чему приводит такая самостоятельность уже поняли. хотя это не единственный вариант беды с которым можно столкнуться. От электричиства к сожалению умирают, так что играть в такие опасные игры ради "модного" зануления не стоит. Двухпроводная система с защитой УЗО вполне работоспособна и достаточно безопасна. Удачи!

0
Аватар пользователя
Белыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 67

22.11.2005 в 15:20:23

BV написал : 2xXx,
Провод заземления/зануления не проходит через УЗО и не коммутируется им.

УЗО здесь не при чём.

PS А проверять УЗО рекомендует производитель раз в месяц :)

Что имеется ввиду под проверкой УЗО? УЗО ставил 3 или 4 месяца назад, то ли ABB, то ли еще чье то фирменное, брал у оф. диллеров. стати сразу после оклучения плиты от розетки и перекрытия газа мерил напряжение. Между фазой и трубой 220 в, между землей, нетралью в позетке и трубой 0.

lamaster написал : Настоятельно рекомендую совсем отключить такое чудо заземлеление. и сделать нормальную двухпроводку. (отключить землю от нуля в щите) Если конечно у Вас нет желания переделывать всю систему электроснабжения здания.

Удачи!

Если вы такой умный, расскажите как это сделать? В щит приходит два провода. Фаза и нейтраль. Фаза через счетчик и пакетник уходит в квартиру. Нейтраль висит на щитке и затем уходит в квартиру. И как тогда можно выполнить заземление? Щиток ничем, даже трубами ни с чем не соединен.

0
Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

22.11.2005 в 15:27:32

2Белыч Варианта тут два: неисправность в вашей плите + неисправное либо неправильно (но как?!) подключенное УЗО - этот вариант сомнительный, и второй вариант - через газовые трубы и вашу плиту кто-то поимел нуль.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу