Int
Int
Местный

Регистрация: 07.08.2006

Дюссельдорф

Сообщений: 352

29.05.2011 в 02:55:46

КАТРАН написал : можете просто открутить внутренние шестигранники и спустить фреон-потом скажете он сам спустился-вот и брак на лицо-ремонт будет дороже нового.

  1. Насколько он токсичен и в каком он виде жидкий/газ?
  2. А что закачка фреона это типа очень дорого?

BV написал : Грамотные продавцы при отправке груза транспортной компанией:

  1. Прописывают в договоре момент переход рисков
  2. Требуют от покупателя чтобы он дал доверенность траннспортной компании, чтобы она могла забрать груз.
  1. Момента про переход рисков в договоре нет. Он есть в гражданском кодексе. Вы верно меня поправили, насчет рисков.
  2. Никто от меня ничего не требовал. Т.е. либо они сами доставляли в транспортную компанию, либо ТК у них забирала без моей доверенности.

baziliov написал : у вас нет никаких отношений с ТК.груз отправляла фирма-продавец.товар вам доставили не надлежащего качества.вы не обязаны его принимать.

Товар был в надлежащем виде. Я его принял. После чего работник ТК грохнул его об пол. После чего был составлен акт (имхо мне повезло, так как уже как бы риски с ТК перешли ко мне). ИМХО это (до/после) не принципиально, но в любом случае благодарен любой помощи.

baziliov написал : что нибуть шипело,масляные пятна есть?

Нет, ничего не шипело, пятен нет. Фреон вообще в каком виде? Жидком/газообразном там закачан?

baziliov написал : если только по электронике-трещины там какие нить

Маловероятно, так как электроника находится сверху в коробочке, которая не ударялась. Я, конечно, не кондиционерщик, но, имхо непрямым ударом убить электронику нельзя. Разве что там какие-то лампы.

BV написал : доставка - обязанность продавца и входит в стоимость

Нет, доставка оплачивалась отдельно мной, в стоимость не входила.

kirarpol написал : Заключение СЦ будет, однозначно отрицательным... Можете расчитывать на присутствие представителя СЦ в суде, для свидетельствования о невозможности эксплуатации.

Почему вы так полагаете? Я вот склоняюсь к мнению, что мне скажут: да что тут, делов то, молоточком отрихтовать пять минут и можете забирать... И что в этом случае мне им говорить?

BV написал : этот самый договор хотя бы увидеть

Вот фрагмент договора про перевозку с ТК, который заключался продавцом (заказчиком).

В случае утраты или повреждения отправления, по вине Исполнителя, Исполнитель возвращает Отправителю или получателю сумму, равную объявленной стоимости, которая задекларирована в экспресс-накладной (при наличии этой экспресс-накладной) и стоимость услуг, уплаченной Отправителем (в случае уплаты), но не больше фактической стоимости груза. В случае частичной утраты или повреждения отправления по вине Исполнителя, Исполнитель возвращает Отправителю соответствующую часть объявленной стоимости. В случае осуществления Исполнителем полной компенсации за поврежденный груз, Заказчик возвращает Исполнителю груз, за ​​который был получен компенсацию. Никакие другие выплаты Исполнителем не проводятся.

Вспоминаем, что объявленная стоимость (она же страховая стоимость) мизерная и пытаемся найти другие решения :)

0
kirarpol
kirarpol
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 381

29.05.2011 в 09:28:56

Int написал : Почему вы так полагаете? Я вот склоняюсь к мнению, что мне скажут: да что тут, делов то, молоточком отрихтовать пять минут и можете забирать... И что в этом случае мне им говорить?

Вы всерьёз полагаете что будет проведена проверка на микротрещины в паяных соединениях?
Выслышали что-бы кто нибудь рихтовал корпус компьютера?

Int написал : делов то, молоточком отрихтовать пять минут и можете забирать...

СЦ в таком случае должен будет оставить оборудование на гарантии...

0
kirarpol
kirarpol
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 381

29.05.2011 в 09:32:39

Int написал : В случае осуществления Исполнителем полной компенсации за поврежденный груз, Заказчик возвращает Исполнителю груз, за ​​который был получен компенсацию.

Вот в этом месте и упирайтесь, компромис неприемлем.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116361

29.05.2011 в 11:29:02

Int написал :

  1. Насколько он токсичен и в каком он виде жидкий/газ?
  2. А что закачка фреона это типа очень дорого?

Лучше пока не думать о выпуске фреона. По крайней мере, если спускать, то не до конца.

kirarpol написал : Вы всерьёз полагаете что будет проведена проверка на микротрещины в паяных соединениях?

Это просто, если блок еще под давлением. Давление проверить просто - пшикнуть из порта, а если есть манометр - подключить к порту(ам).

Далее - газоанализатор - поводить внутри блока, при этом пошевелить слегка трубки.

Int написал :

  1. Момента про переход рисков в договоре нет. Он есть в гражданском кодексе. Вы верно меня поправили, насчет рисков.

Еще - обычаи делового оборота и поизучать в инете для этого договора других трансп компаний и продавцов, отправляющих ТК. Это будут аргументы.

Int написал : Маловероятно, так как электроника находится сверху в коробочке, которая не ударялась. Я, конечно, не кондиционерщик, но, имхо непрямым ударом убить электронику нельзя.

Можно. Микротрещины на платах на дорожках. В местах крепления тяжелых элементов, около винтов крепления платы и тд. Бывает.

Int написал : Нет, доставка оплачивалась отдельно мной, в стоимость не входила.

Это хуже. Так как получается, что ТК - это ВАШ представитель. Значит ваша тяжба будет с ТК.
Но тогда какого хрена продавец оплачивал страховку??? Это должны вы были делать, ну на край продавец по вашим указаниям. Здесь есть тема пободаться с продавцом.

Int написал : Почему вы так полагаете? Я вот склоняюсь к мнению, что мне скажут: да что тут, делов то, молоточком отрихтовать пять минут и можете забирать...

Я тоже думаю, что когда сервису скажете про уроненый блок, то вряд-ли даст гарантию как на новый. => это уже некондиция. И далее .... ни один установщик не примет на себя обязанность гарантии что это будет работать.... А устно по жизни, если серьёзных повреждений нет - то посмотрят и скажут, что скорее всего проблем нет и он будет работать.
Кстати, какая цена блока? Это к тому, что судится - это время и это очень дорого (ваше время и нервы наверное не дешевые?).

Int написал : В случае утраты или повреждения отправления, по вине Исполнителя, Исполнитель возвращает Отправителю или получателю сумму, равную объявленной стоимости, которая задекларирована в экспресс-накладной (при наличии этой экспресс-накладной) и стоимость услуг, уплаченной Отправителем (в случае уплаты), но не больше фактической стоимости груза. В случае частичной утраты или повреждения отправления по вине Исполнителя, Исполнитель возвращает Отправителю соответствующую часть объявленной стоимости. В случае осуществления Исполнителем полной компенсации за поврежденный груз, Заказчик возвращает Исполнителю груз, за ​​который был получен компенсацию. Никакие другие выплаты Исполнителем не проводятся.

Int написал : Вспоминаем, что объявленная стоимость (она же страховая стоимость) мизерная и пытаемся найти другие решения

Если обьявленная стоимость = 2% от реальной стоимости. (А это так? Неужели продавец ДЭБИЛ? Нахрена экономить три рубля на страховке???!!! Тем более, что эти деньги он бы взял с вас!!! Можно скан экспресс накладной? Я почему-то не верю в такой маразм. Хочу видеть абсолютную цифру обьявленной стоимости .....)

Тогда получается, что продавец не прав. (Как это на юр языке - узнать у юристов). Он не выполнил свои обязанности по "обычаям делового оборота" - те не застраховал груз на минимум 100% (а обычно даже 110%).

Int Слушайте, киньте сюда все сканы документов, кот-е у вас есть... А то получается, что мы пытаемся разглядеть их "через замочную скважину" вашего отрывочного изложения и зря тратим время на вытаскивание из вас информации... Вы же не шпиён :) Может есть существенные моменты....

Кстати, поищите еще на сайте продавца инфо по отправке грузов.... Может там есть что-то, что можно пришить к делу....

0
Дикий +
Дикий +
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Электросталь

Сообщений: 915

29.05.2011 в 15:53:53

  1. Гарантия кончилась в момент падения
  2. Ремонт или диагностика будут платные
  3. Кроме платы в наружке есть компрессор
  4. Могут быть скрытые дефекты- необходимо будет смонтировать наружник с внутрянками и проверить работу, токи и т.д., до этого конечно же вскрыть наружник, сделать визуальный контроль и т.п.

В принципе можно болтать о проблеме сколько угодно, но одно понятно- решение надо начинать с диагностики- в сервисном центре.

Однажды получили 45 Дайкин- снаружи не царапины- внутри все в хлам, компрессор оторвался от трубок под корень - благо поставщик (Даичи) признали что у них падали блоки с палеты при разгрузке и поменяли без разговоров. Блок упал на вентиля- на коробке две вмятинки....

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116361

29.05.2011 в 15:58:32

Дикий + написал : решение надо начинать с диагностики- в сервисном центре.

Лучше начать с общения с хорошим юристом

0
Int
Int
Местный

Регистрация: 07.08.2006

Дюссельдорф

Сообщений: 352

30.05.2011 в 11:24:02

Общался с представительством Toshiba в Киеве, они сказали, что падение с такой высоты тестируется на заводе и, что ничего страшного кроме помятого кожуха быть не должно. Кроме того гарантия не прекращается после падения либо механических повреждений. Она продолжается, но не распространяется на них. Это же написано и в самом гарантийном листе.

После чего пообщался с главным из СЦ по Toshiba в Украине, он сказал, что нужно потестировать, тестировать будут закачивая азот??? в трубки под давлением для проверки на микротрещины. Касательно микротрещин в электронике, он сказал, что это нереально.

0
kirarpol
kirarpol
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 381

30.05.2011 в 11:30:17

Int написал : тестировать будут закачивая азот???

Блин молодцы, и гарантия будет действовать? А на кого тогда она будет распространяться, если не на них?

0
Шихаэль Мума
Шихаэль Мума
Эксперт

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

30.05.2011 в 12:13:14

Int написал : падение с такой высоты тестируется на заводе

неужели?!... и зачем бы это...:sorry:

0
Int
Int
Местный

Регистрация: 07.08.2006

Дюссельдорф

Сообщений: 352

30.05.2011 в 21:19:54

Поговорил еще с несколькими работниками из СЦ. Выяснил, что ни один СЦ в Украине (по их словам) не займется предустановочной проверкой (т.е. на своей территории). Только в полной сборке на территории заказчика. Также выяснил, что они не проверяют на микротрещины. Получается, что проверка СЦ заключается в "собрали у меня дома" крутится - о, все супер, рабочее. Не крутится = не рабочее. Возможно я ошибаюсь?

0
Дикий +
Дикий +
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Электросталь

Сообщений: 915

30.05.2011 в 21:54:31

Int написал : они сказали, что падение с такой высоты тестируется на заводе

Где этот завод находится?

Int написал : Кроме того гарантия не прекращается после падения либо механических повреждений. Она продолжается, но не распространяется на них.

Хитрая фраза....

Int написал : Получается, что проверка СЦ заключается в "собрали у меня дома" крутится - о, все супер, рабочее.

Правда жизни- представительство говорит- фигня все нормально, все проверим, все зашибись- только делать некому, негде и нечем...

Надо нормальных (опытных) сервисников- вскрыть блок- посмотреть на внешние повреждения и восстановить на места трубки... и после этого принять решение о монтаже, как-то так...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу