01.06.2011 в 11:06:25
r1sh написал : какой материал лучше всего по соотношению цена\качество будет использовать в качестве стяжки
Пескобетон М300. Производителя не подскажу.
r1sh написал : по поводу плитки ПВХ и ламината что посоветуете?
По ламинату уже писал. А по ПВХ - ничего не посоветую, не интересовался.
Имхо, линолеум - весьма достойный материал. Но под него все-таки придется немного выгладить поверхность стяжки тонким слоем наливайки. Иначе все камушки и микроямки проступят на поверхность линолеума.
01.06.2011 в 11:22:05
с плиткой (ПВХ) тоже, потому что, если есть ямки или бугорки, будут щели. аллюра, это ПВХ плитка (или ламели, есть даже "раскладки", которые имитируют затирку, есть 3Д дизайны, которые на ощупь имеют текстуру)
01.06.2011 в 12:57:50
DiVO написал : По ламинату уже писал. А по ПВХ - ничего не посоветую, не интересовался. Имхо, линолеум - весьма достойный материал. Но под него все-таки придется немного выгладить поверхность стяжки тонким слоем наливайки. Иначе все камушки и микроямки проступят на поверхность линолеума.
както не очень люблю линолеум если честно, еще минус в том что если он гдето повредиться то прийдется его целиком перестилать...
DiVO написал : Пескобетон М300. Производителя не подскажу.
спрошу у рабочих, а то они в смете написали для черновой заливки Петролит и для чистовой Ветонит 3000...
gans gr написал : с плиткой (ПВХ) тоже, потому что, если есть ямки или бугорки, будут щели. аллюра, это ПВХ плитка (или ламели, есть даже "раскладки", которые имитируют затирку, есть 3Д дизайны, которые на ощупь имеют текстуру)
вот как раз Forbo мы и смотрели) я нашел всего 2-3 компании которые торгуют бытовой плиткой ПВХ, както не густо вообще=(
01.06.2011 в 23:48:05
Пока выбрали два варианта FineFloor под маркой Art-Tile с защитным слоем 0.5мм, а именно:
АТ-124
АТ-125
внешне плашки повторяются через каждую коробку,т.е. в коробке около 20 неповторимых плашек. Садятся они на клей, который стоит 960р за 7кг, которого должно хватить на слой 0.4мм по площади 18кв. метров)
Так же взгляд упал на две модели Earthwerks:
артикул 4872 (для коридора)
с рисунком ввиде оригинального дерева и растущих из него цветочков, с защитным слоем 0.8мм
артикул 9831 (для комнаты)
с рисунком в виде состарившегося дерева и защитным слоем 0.5мм и оба варианта с рельефным тиснением по контурам рисунка, выглядит просто как настоящее дерево!!!:eek:
По цене конечно разница ощутима между Finefloor и Earthwerks. Если первый производитель плиток пвх еще в состоянии конкурировать в цене с ламинтом, держась на уровне 840-960р за 1кв.метр, то Американский бренд Earthwerks с ценой в 35 евро т.е. примерно 1400р за кв.метр уже совсем другой уровень)
Имея на руках образец плашки от FineFloor AT-127 и от Earthwerks 9831, решив подойти к выбору скрупулезно, устроил маленький краш-тест:
1.на обе плашки с высоты 10-15см острием вниз "падал" кухонный нож Victorinox
2.в течении 10 секунд на плашки в одном месте воздействовало пламя зажигалки сначала на расстоянии,потом в упор)
Результаты полностью противоположные:
Finefloor в 2х из 3х "падений" ножа не давал ему воткнуться, но при контакте с пламенем заимел некрасивые черные следы "огарков"
Earthwerks в 3х из 3х "падений" ножа позволял ему воткнуться в себя,зато при контакте с зажигалкой остался мааааааленький желтый след во впадине текстуры, который, как я подозреваю, можно стереть при промывке...
Да да, мне нечего было делать) Зато теперь я знаю что на кухню я ни одну плитку не постелю ну и натолкнуло на прочие интересные мысли)
02.06.2011 в 10:23:12
r1sh написал : 7кг, которого должно хватить на слой 0.4мм по площади 18кв. метров)
чтобы не париться, покрытия укладываются не на слой клея 0,4 мм, клей наноситься зубчатым шпателем, для впитывающий оснований это шпатель А2, клеи бывают разной плотности (следовательно и расход может отличаться), но он (расход) редко превышает 250-300 гр/м. если считать грубо, то ваших 7 кг это 23 м. наносить клей на тостый слой нельзя, будет выглядеть убого (как целлюлит), клей будет плыть и т.п.
02.06.2011 в 11:41:47
gans gr спасибо за совет! просто в одной компании мне насчитали что мне нужно 16кг смеси из расчета 450гр на кв.метр) по этому и спросил)
а какой клей лучше всего использовать для плитки ПВХ?
02.06.2011 в 11:49:51
r1sh написал : из расчета 450гр на кв.метр
это расход при приклеивании покрытий на рельефной подложке (натуральный линолеум на джуте, ковровые покрытия), все остальные это 250-320 гр (при укладке на впитывающие основания), на не впитывающие можно укладывать на шпатель А1 (тогда расход 200-250).
r1sh написал : какой клей
надо понимать что у вас есть.
укладывать можно на любой который имеет жесткий риф после высыхания (если стелить на термореактивируемый, то МОЖЕТ приподняться края, так называемый пикинг, не на что не влияет но смотрется уже не так прикольно).
марок полно: Форбо, Томзит, Уцин, Киилто, Мапеи, Хомакол.
02.06.2011 в 11:55:18
gans gr написал : надо понимать что у вас есть. укладывать можно на любой который имеет жесткий риф после высыхания (если стелить на термореактивируемый, то МОЖЕТ приподняться края, так называемый пикинг, не на что не влияет но смотрется уже не так прикольно). марок полно: Форбо, Томзит, Уцин, Киилто, Мапеи, Хомакол.
у нас если плитка ПВХ, то нижняя часть из винила, с очень очень мелким зерном, практически гладкая. Стелить будем на пол после Ветонита 3000)
А эти клеи делятся на влагооталкивающие и еще какие нибудь?)
02.06.2011 в 12:36:49
r1sh написал : Стелить будем на пол после Ветонита 3000)
впитывающее основание.
r1sh написал : если плитка ПВХ, то нижняя часть из винила
шпатель А2
r1sh написал : эти клеи делятся
у этих производителей есть разные клеи.
по нашим (Форбо).
прямое назначение 528 (может не быть у дилеров)(время укладки 40 мин), 525 (не большое время укладки ок 20 мин), 578 (время укладки 30мин). 522 укладка до 90 мин (но этот клей термореактивируемый, не желательно стелить мелкоразмерную плитку (ламели), не рекомендован для плитки на ТП), строители стелят, в бытовом применении не проблемма, 425 (с содержанием до 5 % растворителей, у клея не высокая начальная клеящая сила, а вообще тоже без проблем). 640 и 643 клеи для резины ПВХ держат отлично.
т.к. основными потребителями строители, мелкая тара (3 и 7 кг редко встречается основная 14 и 20 кг).
на контактные клеи (233 на растворителях) не вижу смысла использовать вообще.
у Томзита 400 (как 525), 188, 198 (198 похож на наш 522)
у Уцина 2008 (как 525), 2000 (что то среднее между 522 и 640), 2428 (425), ке 418, ке 66 (643), 44,
у хомы 248, 268 можно при старании и на 208.
у Мапеи mapecryl eco, ultrabond eco v4 sp
по киилто не помню
клеи можно поделить на:
двухкомпанентные (полиуретановые и эпоксидные)
однокомпанентные (полиуретаны)
дисперсионные
смоляные (на растворителях)
дисперсии можно разделить на: мокрого приклеивания и сухого приклеивания (контактные) на впитывающие основания подходят любые. если использовать контактные (522), то готовность клея (время подсушки) проверяется прикосновением пальца (фигл-тест), палец не должен пачкаться (не остается следов от клея), можно укладывать. мокрые клеи, некоторое время подсушиваются, готовность можно определить пальцем (провести им без особого нажима, поперек клеевых рифов, рифы должны сдвигаться, но должна оставаться граница)
03.06.2011 в 21:46:22
Спасибо за подробную информацию) Осталось разобраться в цифрах))Я только понял что продается большим весом по 16кг и без разницы по составу,хватит самого простого?)
Кстати выбирая между EPI, QuickStep, Praktik, Berry Floor и Tarkett нам больше всего понравились цвета двух моделей:
EPI Fote F122 толщиной 12мм в стиле старой выбеленной сосны
QuickStep U 312 толщиной 8мм в стиле дуба
Единственные цвета которые нам с девушкой понравились и подойдут к интерьеру, по цене EPI 650р, QuickStep 780р, по качеству что лучше будет? И каких фирм-производителей ламинат еще стоит посмотреть?
Ктонибудь может еще подсказать по поводу полимерных полов?
04.06.2011 в 17:25:44
Я вот сейчас тоже стою перед выбором на своем бетонном полу, который ещё без стяжки. Изначально думалось положить в прихожей керамическую плитку (чтобы ничего не царапалось и не вспучивалось от мокрой обуви), на кухне - плитку ПВХ (чтобы не такой холодной была, без швов, и "под ламинат"), везде дальше (комнаты и коридор) - ламинат. Почитал про плитку ПВХ. Вроде по прочности отзывы хорошие, может, тогда и её в прихожей забабахать? но тогда задумался, как планировать стяжку, если будут разные наполные покрытия, одни - и толщиной меньше, и без подложки, а другие - и толще, и на подложку. А если всё класть плиткой ПВХ (60 квадратов) - это совсем далеко не бюджет уже? 60-70 тыс. руб. одна только плитка %0
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
