Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2449594

r1sh написал :
Стелить будем на пол после Ветонита 3000)

впитывающее основание.

r1sh написал :
если плитка ПВХ, то нижняя часть из винила

шпатель А2

r1sh написал :
эти клеи делятся

у этих производителей есть разные клеи.
по нашим (Форбо).
прямое назначение 528 (может не быть у дилеров)(время укладки 40 мин), 525 (не большое время укладки ок 20 мин), 578 (время укладки 30мин). 522 укладка до 90 мин (но этот клей термореактивируемый, не желательно стелить мелкоразмерную плитку (ламели), не рекомендован для плитки на ТП), строители стелят, в бытовом применении не проблемма, 425 (с содержанием до 5 % растворителей, у клея не высокая начальная клеящая сила, а вообще тоже без проблем). 640 и 643 клеи для резины ПВХ держат отлично.
т.к. основными потребителями строители, мелкая тара (3 и 7 кг редко встречается основная 14 и 20 кг).
на контактные клеи (233 на растворителях) не вижу смысла использовать вообще.
у Томзита 400 (как 525), 188, 198 (198 похож на наш 522)
у Уцина 2008 (как 525), 2000 (что то среднее между 522 и 640), 2428 (425), ке 418, ке 66 (643), 44,
у хомы 248, 268 можно при старании и на 208.
у Мапеи mapecryl eco, ultrabond eco v4 sp
по киилто не помню

клеи можно поделить на:
двухкомпанентные (полиуретановые и эпоксидные)
однокомпанентные (полиуретаны)
дисперсионные
смоляные (на растворителях)

дисперсии можно разделить на:
мокрого приклеивания и сухого приклеивания (контактные)
на впитывающие основания подходят любые.
если использовать контактные (522), то готовность клея (время подсушки) проверяется прикосновением пальца (фигл-тест), палец не должен пачкаться (не остается следов от клея), можно укладывать.
мокрые клеи, некоторое время подсушиваются, готовность можно определить пальцем (провести им без особого нажима, поперек клеевых рифов, рифы должны сдвигаться, но должна оставаться граница)

Регистрация: 15.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 231

Спасибо за подробную информацию) Осталось разобраться в цифрах))Я только понял что продается большим весом по 16кг и без разницы по составу,хватит самого простого?)

Кстати выбирая между EPI, QuickStep, Praktik, Berry Floor и Tarkett нам больше всего понравились цвета двух моделей:

EPI Fote F122 толщиной 12мм в стиле старой выбеленной сосны

QuickStep U 312 толщиной 8мм в стиле дуба

Единственные цвета которые нам с девушкой понравились и подойдут к интерьеру, по цене EPI 650р, QuickStep 780р, по качеству что лучше будет? И каких фирм-производителей ламинат еще стоит посмотреть?

Ктонибудь может еще подсказать по поводу полимерных полов?

Я вот сейчас тоже стою перед выбором на своем бетонном полу, который ещё без стяжки. Изначально думалось положить в прихожей керамическую плитку (чтобы ничего не царапалось и не вспучивалось от мокрой обуви), на кухне - плитку ПВХ (чтобы не такой холодной была, без швов, и "под ламинат"), везде дальше (комнаты и коридор) - ламинат. Почитал про плитку ПВХ. Вроде по прочности отзывы хорошие, может, тогда и её в прихожей забабахать? но тогда задумался, как планировать стяжку, если будут разные наполные покрытия, одни - и толщиной меньше, и без подложки, а другие - и толще, и на подложку. А если всё класть плиткой ПВХ (60 квадратов) - это совсем далеко не бюджет уже? 60-70 тыс. руб. одна только плитка %0

Регистрация: 15.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 231

ну смотря чья плитка, FineFloor стоит 800-900р за кв.метр, это по моему не особо дороже чем керамическая напольная плитка?)плюс если учесть что для керамической плитки нужна еще затирка и всем известные трудности при замене одной из плиточек, то по этим показателям плитка ПВХ выглядит более привлекательно)

на кухне я решил не класть плитку ПВХ по скольку в нее очень хорошо "впиваются" острые предметы типа ножей, вилок, по этому там мы будем класть керамическую плитку.

в прихожей мы тоже сейчас думаем, проблема в том что мы не очень хотим,если честно, пол в прихожей под дерево, а рисунки квадратных плиток пвх оставляют желать лучшего....да и для комнаты у нас такая же загвозда. Главный плюс ламината в том, что можно найти среди нескольких производителей ту расцветку, которая понравится, а вот плитки пвх не могут похвастаться разнообразием к сожалению, по этому я решил сначала подобрать обои а потом под них по цвету определяться либо ламинат либо плитка пвх.

Поднимаю тему. У кого постелена пвх плитка напишите пожста довольны ли вы?

Регистрация: 14.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 69

Вопрос общественности. Подложка под ламинат\паркет\ковровое для скромного спасения соседей и немножко затеплить себе имеет смысл делать двойную? Скажем какой-нибудь IZO-FLOOR Arbiton или Tuples + Пробка? Или лучшее враг хорошего?

в свое время делали несколько "роллердромов", в качестве покрытия стелили натуральный линолеум. для большего комфорта (это уже относится к домашнему применению) сначала клеили пробковую подложку (лучше специальную а не техническую) а потом на неё уже натуралку. то же самое и по ПВХ. не стоит "перебирать" с толщиной подложки (или применять специальные подложки, типа регупола или резипола), с увеличением мягкой прослойки возрастает остаточная деформация (правда звукоизоляция возрастает и "мягкость", комфортность), по этой причине подложки укладывают обязательно в "более трех-звездных гостиницах, даже под ковровые покрытия.

gans gr Линолеум сам по себе будет шуметь. Попробуй покрытие на резиновой основе.
Вот только не знаю можно его стелить на ламинат или паркет. Все таки резина.

если гранулированная резина, то вообще можно приклеить на дисперсию.
если каучук (литой), то в зависимости от толщины (до 4 мм на контактные клеи, в том числе и дисперсия), если толще то на 2-к.

gans gr Я так понял что это должен быть коврик устойчивый к истиранию. Его надо подложить чтобы не слышно было тех кто играл на стуле.

Я как раз ищу ковер устойчивый к истиранию.
Нашел на резиновой основе. Тока не знаю как он, с паркетом дружить будет?

если резина качественная, то не будет "мигрировать" в слой лака, если "не дорогая" то со временем под ковриком может быть желтое пятно.
лучше резину светлого цвета.

Российский рынок сегодня изобилует напольными покрытиями всевозможных типов, классов и производителей. Сориентироваться в этом многообразии бывает довольно сложно, поскольку эстетичная "внешность" в данном случае – не первый критерий, по которому стоит определяться с покупкой. Существует несколько правил выбора покрытия для того или иного помещения, а также довольно универсальная классификация, познакомившись с которой, вы будете точно знать, на что обратить внимание, приобретая полы в квартиру или дом.

Красиво все, а что подходит?

Самые распространенные напольные покрытия в квартирах россиян - линолеум, паркет и ламинат - существенно отличаются внешне, однако их все можно оценить в одной "системе координат", прежде всего, - по степени механической нагрузки. Это вполне официальный термин, вооружившись которым вы сможете лучше понять, какое покрытие требуется вашему залу/кухне/детской, и сотруднику магазина стройматериалов объяснить, что вам требуется в данный момент. Механическая нагрузка может быть слабой (низкой), умеренной (средней), значительной (высокой) и весьма значительной. Второй ключевой характеристикой напольных покрытий является степень воздействия жидкости на полы: малая, средняя и большая.

В соответствии с вышесказанным, первое, что необходимо сделать, подбирая напольное покрытие – определить класс помещения по типу и интенсивности нагрузки на его полы, а также, если есть знания и возможность:

· Тип и интенсивность потока

· Специфические акустические требования

· Требования к электрическому сопротивлению

· Требования к устойчивости при скольжении

· Взаимодействие с химическими реагентами и агентами, образующими пятна

· Физические свойства (например, устойчивость по отношению к прокалывающим грузам).

Одновременно нужно понимать: более износостойкое покрытие будет дороже, поэтому выбор необходимо делать, учитывая как экономическую, так и эксплуатационную необходимость.

Про безопасность

Гарантией безопасности и качества покрытия являются сертификаты. В России требования к безопасности и качеству покрытия довольно жесткие, это касается и пожароопасных, и санитарно-гигиенических характеристик. Каждый продукт, представленный на отечественном рынке, произведенный в РФ, или импортированный из-за рубежа, должен обладать четырьмя удостоверениями: санитарно-эпидемиологическим заключением (СЭЗ), сертификатом пожарной безопасности, сертификатом соответствия и экологическим сертификатом. Если вы хотите быть уверенными в качестве покупаемого материала – просите продавцов предоставить все эти сертификаты.

Читаем этикетки

В Росси широко используется общеевропейская классификация (EN65) напольных покрытий, согласно которой каждому классу стройматериала соответствует значок-пиктограмма, указываемый на этикетках стройматериалов. Зная, что означают эти значки, вы безошибочно определите, в каком помещении рекомендовано стелить помеченное тем или иным значком покрытие.

Согласно классификации EN65, типы помещений делятся на жилые, офисные и производственные. Каждому из них соответствует своя пиктограмма и цифра: покрытия, которые можно использовать в жилых помещениях, помечаются значком "домик" и цифрой 2, для офисных зданий подойдут покрытия под цифрой 3, на производствах и заводах используют покрытия с цифрой 4 (обозначают значком "фабрика"). Следующее деление в рамках этой классификации – по интенсивности воздействия на напольное покрытие; внутри каждого типа помещений она бывает низкой, средней, высокой и очень высокой. Интенсивность воздействия обозначается также цифрами и "человечками": одним, двумя, тремя и четырьмя – чем человечков больше, тем более интенсивную нагрузку выдерживает покрытие.

В итоге комбинация цифр и значков, обозначающих тип помещения и интенсивность воздействия на полы, в сумме дает класс покрытия: если этикетка содержит номера 21, 22 и 23. значит данное покрытие предназначено для жилых помещений; 31, 32,33 и 34 - для офисных; 41,42 и 43 - для производственных.

Примеры помещений с разным классом покрытия

21 - спальня в квартире, кабинет, гардеробная

22 - гостиная в квартире, где живут 1-2 человека, детская с ребенком до 1 года или спокойными детьми старшего возраста

23 - коридор, кухня в квартире, где живет 1-2 человека, детская с активными детьми

31 - кухня, коридор в квартире, где живут 3 и более человек, комната в гостинице, офисы без постоянного потока посетителей

32 - банкетные залы, комнаты переговоров, приемные

33 - коридоры и учебные классы образовательных учреждений, холлы общественных помещений

34 - коридоры в отелях и бизнес-центрах, залы аэропортов, торговые залы супермаркетов

41 - цехи сборки и ремонта, салон самолета

42 - склады, в т.ч.где используется техника

43 - большие склады, производственные цеха

Другими словами, если вы ищете напольное покрытие в детскую, чтобы вы ни выбрали – ламинат, паркет, ковролин и так далее - ищите покрытие со значками 21, "домик" и одним человечком на этикетке.

Переходим на частности. Паркетная доска

Паркет – одно из самых прихотливых напольных покрытий. С таким выбором важно предусмотреть и качественное основание под паркет при укладке, и мастерство укладчика, и микроклимат помещения – как во время укладки, так и во время дальнейшей эксплуатации.

В жилых помещениях, как правило, используют однополосную и трехполосную паркетную доску. Ее стоимость на российском рынке сегодня составляет от 1,2 до 3,5 рублей за квадратный метр, укладка - от 300 рублей за квадратный метр.

Основание под паркетную доску должно быть ровным, прочным, сухим и чистым. При этом завозить сам паркет в помещение следует после того, как будут завершены все предшествующие этапы ремонта, связанные с выделением избыточной влажности (заливка основания, шпаклевка и покраска стен, укладка плитки и др.). Перед укладкой необходимо выдержать упакованный паркет в помещении 2-3 дня. Вскрывать упаковки можно непосредственно перед настилкой, поскольку распакованный паркет быстро теряет потребительские свойства и приходит в негодность.

При укладке паркетной доски на бетонное основание необходимо использовать полиэтиленовую пленку для защиты от влаги, находящейся в основании. В качестве шумоизоляции нужно использовать различные подложки, включая пробку или вспененный полиэтилен.

Чтобы паркет действительно украшал ваше жилье и выглядел респектабельно, в помещениях необходимо поддерживать особый микроклимат: относительная влажность воздуха должна составлять 30-60%, температура воздуха – 18-22 градуса. Особенно актуально поддерживать уровень влажности зимой, когда воздух в квартирах становится чересчур сухим. В таком помещении паркет очень быстро растрескается и потеряет вид. Равно и обратное: если по каким-либо причинам в вашей квартире повышенная влажность, остановите свой выбор на любом другом покрытии, но не на паркете.

При эксплуатации паркета необходимо в обязательном порядке, в зависимости от степени нагрузки, использовать специальные средства – мастики и лаки. Их регулярное применение защищает, восстанавливает и существенно продлевает срок эксплуатации паркета в целом.

Ламинат

Это прочное многослойное напольное покрытие, состоящее из переработанных продуктов древесины, пропитанных слоев бумаги и верхнего износостойкого покрытия.

При выборе ламината обращать внимание нужно на класс эксплуатации, устойчивость к истиранию и воздействию влаги, простоту укладки, эстетические свойства и, конечно же, стоимость. В остальном вы не ограничены ничем, кроме своей фантазии.

Класс эксплуатации показывает, насколько долго покрытие прослужит, прежде чем начнет скрипеть, а на его поверхности станут появляться царапины и "проплешины".

Существует две группы ламината, предназначенные для эксплуатации в домашних условиях и в помещениях с повышенной проходимостью (в офисах, гостиницах, общественных местах и так далее). "Домашние" покрытия в силу недолговечности срока службы (от года до пяти лет, 21-го, 22-го и 23-го класса) в нашей стране не прижились. В продаже они встречаются нечасто и богатством палитры не отличаются. Для использования в помещениях с повышенной проходимостью предназначен ламинат 31-го, 32-го и 33-го класса. В условиях интенсивной эксплуатации такие полы "работают" обычно 2-5 лет, в домашней обстановке гораздо дольше, что и объясняет их растущую популярность. Оптимальным выбором для городской квартиры будут покрытия 32-го класса: при небольшой разнице в стоимости они в 1,5-2 раза долговечнее полов 31-го класса, и дома могут прослужить 20-25 лет. Ламинат 33-го класса в домашних условиях выдержит 25 – 30-летнюю и более длительную эксплуатацию.

Не менее важный вопрос – устойчивость напольного покрытия к воздействию влаги. Рассказы о том, как ламинат "вспучился" из-за случайно пролитой воды сильно преувеличены и объясняются тем, что в 1990-е годы в Россию часто поставляли ламинат 21–23-го класса, который иногда действительно не выдерживал контакта с водой. Однако сегодня они практически не применяются. Конечно, в случае аварии пол, скорее всего, придется менять, причем не только ламинированный, но и любой другой, кроме разве что кафельного. А вот лужица вряд ли способна нанести урон современному качественному покрытию. Поверхность хорошего ламината защищает специальный слой, предохраняющий от механических повреждений, воздействия высоких температур (например, сигарет), воды и органических растворителей.

Единственным уязвимым для воды является место соединения планок. Чтобы надежно защитить его, производители применяют специальную восковую пропитку. Состав наносится на замок по длинным и коротким сторонам планки в процессе производства. Такое покрытие без заметных последствий выдерживает соприкосновение с водой в течение нескольких часов.

Удобство монтажа – это еще один немаловажный момент, о котором следует помнить при выборе покрытия. Как показывает практика, основные трудности у неопытных укладчиков возникают при соединении планок и рядов между собой. Определяющим фактором здесь является конструкция замка. Некоторые замковые соединения требуют совсем небольшого угла подъема планки, что облегчает укладку в труднодоступных местах (под дверью, радиатором). При этом фиксация не требует усилий или использования специального инструмента. Облегчает соединение планок и нанесенная на замки восковая пропитка.

Если учитывать все нюансы, о которых мы говорили выше, то ламинат практически любой расцветки и фактуры можно найти в ценовых категориях – от 0,4 до 1,2 тысячи рублей за квадратный метр. Естественно, с ростом цены увеличивается инновационность продукта, качество и ценность для потребителя.

Винил (ПВХ-покрытие, линолеум)

Линолеум - самое демократичное и разнообразное по оттенкам напольное покрытие. Согласно исследованиям, покупатели выбирают линолеум из-за обширынх возможностей в дизайне, износостойкости и легкости укладки. Однако, главный критерий его правильного выбора – соответствие технических и эксплуатационных характеристик и интенсивности использования помещения.

Существуют два основных вида линолеума: гомогенный – однослойный, и гетерогенный - многослойный. Среди последних различают бытовые покрытия (0,1-0,4 миллиметра), полукоммерческие (0,4-0,6 миллиметра) и коммерческие (более 0,6 миллиметра). Также ПВХ-покрытия делятся, согласно мировой классификации, в зависимости от толщины траспарентного "рабочего" слоя из чистого ПВХ. Именно это вещество защищает рисунок от износа: чем он толще, тем дольше прослужит покрытие. Качественный транспарент должен быть прозрачным, бесцветным и однородным.

Раньше существовало всего два класса линолеума: бытовой (гетерогенный с транспарентом 0,1 - 0,4 миллиметра) и коммерческий (гетерогенный с транспарентом более 0,6 миллиметра и гомогенный). Коммерческий винил был слишком дорог и сложен в укладке для простых покупателей – его нельзя просто раскатать и прижать плинтусом. Кроме того, офисные линолеумы были слишком примитивны в дизайне. Бытовой же винил, богатый цветовыми решениями, совершенно не подходил для общественных помещений, поскольку не был рассчитан на высокие нагрузки. В ответ на потребность в легком, красивом износостойком покрытии появился новый класс продуктов – полукоммерческие линолеумы (гетерогенные с транспарентом 0,4 -0,6 миллиметра). Линолеумы этого класса отличают улучшенная прочность, многообразие расцветок и легкость укладки. Именно полукоммерческий винил является сегодня самым быстрорастущим сегментом эластичных напольных покрытий в России.

Средняя стоимость линолеума сегодня составляет 180 - 450 рублей за квадратный метр. Итоговую цену товара определят количество используемых при его производстве технологий.

Хороший винил содержит:

Дополнительный защитный слой (лак, нанесенный на фабрике) обеспечивает защиту покрытия от проникновения грязи внутрь и облегчает уборку. Как следствие - для ухода достаточно обычной воды с мылом.

Химическая ингибиция – один из способов создания рельефа поверхности покрытия. Если при печати в краску добавлять специальное вещество, сдерживающее вспенивание (ингибитор), то вспенивание произойдет не на всей поверхности. Это придает рельеф покрытию, с которым оно выглядит более натурально.

Механическое тиснение – так называемое второе поколение в создании рельефа поверхности. Всю поверхность полотна винила продавливают специальным валом, на который нанесена гравировка различной глубины. Основной недостаток этой технологии – однородность рельефа, который становится "не привязан" к рисунку покрытия. Однако преимущество – более натуральный внешний вид покрытия.

Антибактериальный слой – специальный слой, содержащий серебро. При контакте с влагой, содержащейся в воздухе, этот слой выделяет положительно заряженные ионы серебра, которые предотвращают развитие бактерий на поверхности покрытия. Технология сочетания в одном дизайне блестящих и матовых поверхностей придает привлекательный внешний вид.


По материалам консультантов компании Tarkett

а что они про натуральный линолеум ни слова не сказали , Таркетт один из оставшихся трех производителей.

Послушайте добрый совет ни в коем случае не берите китайскую и корейский плитку это может плохо закончится. На самом деле миф о том что китай дешевле это сказки. Мы покупали английскую плитку Luxor Floor за 750 рублей качество отличное, смотреться как натуральное дерево. Корея и китай стоят в рознице 900 - 1300 рублей. Не ленитесь заказывайте через оптовые компании которые за счет продажи больших объемов могут позволить себе такую цену.

olesya77 Полностью согласна,сами наололись на этой корее с китаем.... беда бедой.... весь ремонт коту под хвост....

Скажу только по плитке - в принципе, разницы никакой, поэтому переплачивать совершенно не стоит

Маркетологи с одним сообещнием Luxor Floor плохо отрабатывают свох хлеб, слишком бросается в глаза рекламный характер, да и не описаны недостатки китайско-корейской плитки.

Доброго времени суток. У меня вот какая проблемка нарисовалась. У меня кухня встроенная. На полу имеется старенький линолеум. Хочется его поменять. Кухню разбирать не хочется, чтобы постелить линолеум. Выбор пал на плитку ПВХ.
Подскажите, можно ли уложить плитку ПВХ на линолеум? Слышала о плитке ПВХ с замковым креплением. Можно ли заменить отдельную планку, пришедшую в негодность, в таком покрытии?

Тесса написал :
Поднимаю тему. У кого постелена пвх плитка напишите пожста довольны ли вы?

Всем привет! Давно сюда не заходил, но даже лучше поздно ответить, чем никогда
У меня в квартире лежат 2 покрытия - ламинат Балтерио 32 класса в комнатах и части прихожей и ПВХ плитка Таркетт того же класса в кухне и другой части прихожей.
Размеры плашек примерно одинаковые - ламинат примерно 126 на 19 см, плитка 91 на 15 см. Цена тоже - осенью 2013 года и то и другое куплено примерно за 700 руб/кв.м. Срок службы, заявленный обоими производителями, сопоставим - 15 лет. Толщина ламината 8 мм, плитки - 2,1 мм. Стяжку под плитку пришлось делать выше, чтоб пол во всей квартире в итоге стал ровным.

Теперь о практической стороне вопроса - мои личные впечатления от нескольких месяцев эксплуатации.

Плюсы плитки:

  • она на моё удивление оказалась теплее ламината(вставал босиком на обе поверхности);
    • она абсолютно герметична(пролитая вода просочится только на стыке стена/пол - не проверял, но заявлено производителем);
    • она совершенно бесшумная при ходьбе(очень актуально с утра, когда ты спишь, а остальные уже встали);
    • при повреждении её легко менять(нет замкового устройства, отодрал старую и приклеил новую);
    • её можно резать в любом направлении обычными ножницами почти как бумагу(а не пилить ножовкой только прямо как ламинат с кучей опилок);
  • её можно клеить на стены как керамическую плитку(я приклеил горизонтально сверху плинтуса по периметрам кошачьих горшков и чашки для еды, чтоб не портить обои);
    • ей абсолютно не страшны всякие изменения влажности, которым подвержен даже самый хороший ламинат(никакого вспучивания);
    • не надо соблюдать никаких правил при помывке полов(жидкость с добавлением воска для ламината, направление движений швабры, степень влажности тряпки);
  • более высокая, чем у ламината, стойкость к острым упавшим предметам(не откалываются кусочки, а немного пружинит поверхность, поэтому шрамы практически незаметные);

минусы плитки:

  • у неё значительно беднее цветовая гамма, чем у ламината(однако новые коллекции Таркетта настраивают на оптимизм);
  • она изготовлена из ненатурального материала(но вокруг нас и так много химии, да и в ламинате наверняка полно всяких пропиток и т.д.);
  • плитка значительно менее устойчива к открытому пламени(сразу плавится с возникновением дыры, ламинат более стойкий - но сомневаюсь, что кто-то будет на полу костёр разводить).

Подготовка к укладке плитки: надо просто как следует пообщаться с продавцами, как правило, они и укладывают(заодно подскажут требования к наливному полу, который будут лить ваши строители или вы - материал(бренд), степень гладкости), Клей у них свой - следовательно, гарантия тоже. Клей как бы всасывает плитку в пол при схватывании, поэтому она повторяет малейшие неровности - это тоже можно отнести к лёгким минусам. Но после укладки плашки друг относительно друга лежат как монолит - границы их видно только по несовпадающему рисунку.

Моё резюме - следующим мои напольным покрытием в квартире однозначно будет плитка ПВХ, никакого ламината. Тем более что лет через 10 или больше, когда я буду менять полы, производство её разовьётся до сопоставимой с ламинатом цветовой гаммы.

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

Фокусевич написал :
никакого ламината

Ну с ламинатом понятно. А чем плитка ПВХ отличается от линолеума? И почему только Таркетт с его бедно окраской? У с окраской все в порядке.
Насчет рекомендации по фактуре. Типа под дерево. Не нужна. Щели имитирующие деревяную структуру забиваются забиваются грязью. Скажем шпатлевка во премя ремонта после подшлифовки. Она вымывается, но мыть приходится в одном направлении, по рисунку. Это напрягает. Лучше глянцевый, практичнее.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7684

r1sh написал :
На полу будет стяжка с керамзитом под ней пенополистирол для шумоизоляции.

Шумоизоляция керамзитом (а сверху плавающий пол) - о-очень неплоха сама по себе, никакие пенополистиролы не нужны и даже вредны (они шумоизолируют хуже керамзита, практически вообще не шумоизолируют).

DiVO написал :
Для шумоизоляции, имхо, лучше использовать специализированные материалы: шуманет, ТермоЗвукоИзол и т.п. Поверх которых положить обычную прочную бетонную стяжку. Или Вам надо сильно уровень поднимать, что хотите керамзит укладывать?

Специализированные материалы, мне кажется автору не нужны - хватит керамзита. Knauf Суперпол, к примеру, недостатком шумоизоляции не страдает...

Рома написал :
А чем плитка ПВХ отличается от линолеума? И почему только Таркетт с его бедно окраской? У с окраской все в порядке.
Насчет рекомендации по фактуре. Типа под дерево. Не нужна. Щели имитирующие деревяную структуру забиваются забиваются грязью. Скажем шпатлевка во премя ремонта после подшлифовки. Она вымывается, но мыть приходится в одном направлении, по рисунку. Это напрягает. Лучше глянцевый, практичнее.

  1. Про отличия плитки ПВХ от линолеума можно почитать на сайтах производителей линолеума(с одной стороны) и ПВХ плитки(с другой).
  2. Перед покупкой ПВХ плитки мы выбирали между Таркеттом и корейским Fine Floor`ом. Так вот - лично на наш вкус корейцы были побледнее.
  3. Нам не нравится глянец в принципе. Поэтому мы готовы лишний раз помыть щели, имитирующие деревянную структуру. Тем более, что стены у нас после недавнего ремонта ровные и шпатлёвка я даже не знаю, когда понадобится в следующий раз, не раньше, чем лет через 10 и то не факт. А пока ничего там не забивается, всё хорошо .

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

Фокусевич написал :

  1. Про отличия плитки ПВХ от линолеума можно почитать на сайтах производителей линолеума(с одной стороны) и ПВХ плитки(с другой).

1Ответ не засчитан и невежлив. Если что .... я читать умею. Почему я Вас спрашиваю? Так Вы же агитировали за плитку ПВХ, а предмета оказывается и не знаете.
Эта плитка на уровне коммерческого линолеума и предназначена для использования в общественных помещениях и по ней можно ходить в обуви.

Фокусевич написал :

  • она на моё удивление оказалась теплее ламината(вставал босиком на обе поверхности);

Так вот, если бы Вы сравнили ее с линолеумом на теплоизоляционной основе, то почувствовали, что он еще теплее.
Но дело в том, что в доме, как правило, в обуви не ходят. Поэтому бытовой линолеум более приспособлем для дома.
2

Фокусевич написал :

  1. Нам не нравится глянец в принципе. Поэтому мы готовы лишний раз помыть щели, имитирующие деревянную структуру. Тем более, что стены у нас после недавнего ремонта ровные и шпатлёвка я даже не знаю, когда понадобится в следующий раз, не раньше, чем лет через 10 и то не факт. А пока ничего там не забивается, всё хорошо .

Мыть придется по направлению щелей. А они не всегда совпадают с наиболее удобным направлением мытья.

Рома написал :
1Ответ не засчитан и невежлив...Вы же агитировали за плитку ПВХ, а предмета оказывается и не знаете.
Эта плитка на уровне коммерческого линолеума и предназнечена для использования в общественных помещениях и по ней можно ходить в обуви.

Так вот если бы Вы сравнили ее с линолеумом на теплоизоляционной основе, то почувствовали, что он еще теплее.
Но дело в том, что в дома, как правило, в обуви не ходят. Бытовой линолеум более приспособлем для дома.
2
Помянете. Потом ... Еще раз, если не донес. Мыть придется по направлению щелей. А они не всегда совпадают с наиболее удобным напрвалением мытья.

Рома, дружище - на этом, как и на другом форуме нет судей, чтоб засчитывать или не засчитывать ответы. Тем более что правил вежливости я не нарушал, ИМХО. Если заставил Вас посчитать мой ответ невежливым - извините.
Предмет я знаю в том объёме, который посчитал нужным. За плитку ПВХ я никого не агитировал, просто поделился впечатлениями. Хотите иметь дома линолеум на теплоизоляционной основе - пожалуйста, ни в чём себе не отказывайте . У нас в семье вообще линолеум никто не любит, поэтому его никто не рассматривал. Поэтому - даже если он и теплее, чем плитка ПВХ, но мы его не хотим. У нас в квартире и так тепло. Если кто-то захочет постелить линолеум себе, прочитав Ваши посты - будем за них рады. А для моего дома бытовой линолеум менее приспособлен, чем плитка ПВХ - по причинам банального вкуса, выше указанным .
Для каких помещений предназначена плитка ПВХ и в чём по ней можно ходить - мне известно. Одни из таких помещений - жилые .
Про шпатлёвку в щелях, имитирующих деревянную структуру - донёс с 1го раза . Просто мы не любим глянец и согласны лишний раз помыть эти самые щели, пусть и в неудобном направлении - таков наш приоритет. А шпатлёвка нам ещё лет 10 или даже больше не понадобится, так что всё хорошо - спасибо за информацию . И предлагаю прекратить флуд, а то модераторы заругаются .

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

Фокусевич написал :
У нас в семье вообще линолеум никто не любит, поэтому его никто не рассматривал.

А что же тогда постелили?
Раз с первого раза ответить не смогли, задам вопрос по другоу. Наводящий на ответ вопрос. Чем отличается плитка ПВХ от РЕЗАННОГО линолеума?

Рома написал :
А что же тогда постелили?

Немного перефразирую Вас - раз с первого раза прочитать не смогли :

Фокусевич написал :
У меня в квартире лежат 2 покрытия - ламинат Балтерио 32 класса в комнатах и части прихожей и ПВХ плитка Таркетт того же класса в кухне и другой части прихожей.

Рома написал :
Чем отличается плитка ПВХ от РЕЗАННОГО линолеума?

Я не знаю, чем она отличается от резаного линолеума. Отвечу так - по химическому составу наверняка отличается, хотя я в это не вникал. А у вас уточню - кем именно резаного - заводом-изготовителем в процессе производства или конечным потребителем в домашних условиях?

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

Фокусевич написал :
Отвечу так - по химическому составу наверняка отличается

Не отличается. И то и другое гетерогенный ПВХ.
Эта плитка имеет смысл для дизайна. Поэтому Таркетт ее и величает . Можно собирать разные узоры. Плитка эта, повторюсь, на уровне коммерческого линолеума и ламината 33 класса. Прочность и высокая истираемость подразумевает, что эта поверхность будет использоваться людьми в обуви. Женщину на высоких, тонких каблуках видели когда-нибудь? Вот от каблуков этот линолеум не пробьется. И даже вмятин не останется. Но ... дома люди ходят босиком, и даже сидят на полу, а некоторые даже и ползают, карапузы. И им эта жесткая, холодная поверхность будет неприятна. Поэтому для них Таркетт предлагает БЫТОВОЙ линолеум. Читайте по выбору.
Ежели узоры не делать и истраемость не принципиальна, то смысла в этой плитке нет. Кроме ... ложных понтов.

млин и тут спорят .
ПВХ плитка есть у многих производителей.
как и ПВХ покрытие бывает гомогенным, гетерогенным покрытием.
в том числе есть и кварцвинил (в последнее время так же и однородная и многослойная)
так же сеть и плитка из натурального линолеума и из каучука.
может сильно отличаться по цене (у разных производителей).
есть с текстурой и гладкие, пожет быть выполнена под дерево, камень, железо, стекло. и т.п.
при желании и некотором навыке можно делать дизайны (резать) из всего что угодно (рулонные покрытия).
нарезать в домашних условиях плитку из ПВХ покрытия и уложить его встык (без проварки) может вызвать большие сложности, т.к. на заводе плитка рубится с отличной геометрией по углам.

Рома вы правда считаете, что ПВХ покрытие более жесткое чем керамическая плитка, ламинат, паркет, паркетная доска?

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

Так я с ними не сравниваю. Мы тут спорим про другое. Внутривидовый, так сказать, отбор.
Я привозил (писАл уже об этом) эту плитку на пробу. Она реально оказалась менее комфортной нежели линолеум на ворсовой основе. Проверялось очень просто. Сижу за компьютерным креслом босиком. С линолеума ноги не снимаю совсем. Как только ногу ставлю на него, чувствую, что мое тепло остается ... во мне. Это как пенопласт зимой на морозе взять. Бросил под ноги эту ПВХ-плитку, очень красивую, корейскую Орхид Тейл (что ссылку грузил). Холодная. Как ногу ставлю, есть желание ее переставить. Плитка сосет тепло. Это как .. на морозе железку в руку взять. Ну и реально жесткая, как наждачка. Поэтому взяли линолеум на полиэстровой основе. Идиллия Нова. НО! Он холоднее советского линолеума на войлочной основе. Могу сравнивать, потому как ремонт делаю покомнатно и разницу ощущаю в реале.