сабельная пила - выбор и оснастка

Пользуюсь уже больше 3-х лет аккумуляторной Milwaukee V28. Что только ей не пилил (начиная от дерева, труб и т.п. и заканчивая костью) - справляется абсолютно со всем, мощности более чем достаточно, доволен на все 100%. Есть единственный минус - для жены тяжеловата (в саду возиться со всякими кустарниками и ветками), в связи с чем собираюсь прикупить еще и 12 вольтовую саблю Milwaukee. Пару раз довелось сравнить мою 28 вольтную Milwaukee с 36 вольтной Bosh (из серии Проф.) - моя и удобнее в руке лежит и заряда аккумулятора процентов на 20 дольше хватает (хотя моя уже устаревшая модель, у современных M28 аккумуляторы и полегче и процентов на 15-25 энергоэффективнее) и по мощности минимум не хуже, учитывая, что у Боша еще и защита срабатывает очень рано. Сабли пользую Бошевские (когда лень заказывать на ебее) и Милуоковские - Бошевские более долговечные, но Милуоковские пилят лучше и более производительнее.
ПыСы: Кстати, господа владельцы, а чем вы вал смазываете?

Lefon,
я себе слабо представляю аккумуляторный инструмент типа болгарки, циркулярки, сабли. Все кажется, что объем выполняемых ими работ крайне незначителен - быстро садятся аккумуляторы. Понимаю, что правильно сформулировать вопрос - половина ответа... Если можете прокомментируйте с примером - как долго можно работать? Не знаю в каких единицах выразить - вам, как пользователю, может лучше что-то придумается?
Спасибо.

Барута написал :
я себе слабо представляю аккумуляторный инструмент типа болгарки, циркулярки, сабли. Все кажется, что объем выполняемых ими работ крайне незначителен - быстро садятся аккумуляторы. Понимаю, что правильно сформулировать вопрос - половина ответа... Если можете прокомментируйте с примером - как долго можно работать? Не знаю в каких единицах выразить - вам, как пользователю, может лучше что-то придумается?
Спасибо.

Тоже раньше слабо представлял как это может быть... а теперь не представляю как без этого работал раньше ))) На счет продолжительности работы скажу так - времени работы от заряда одного аккумулятора (полного заряда) у сабельной пилы и у циркулярки хватает до заряда второй батареи (т.е. пока пользуюсь первой батареей вторая заряжается, когда эта батарея садится, то вторая уже заряжена и работу можно не останавливать).

понял, спасибо за разъяснения.

Барута написал :
понял, спасибо за разъяснения.

Сразу повторюсь - речь веду о 28 вольтном инструменте (он по мощности равен сетевому), т.к. 18 вольтный работает дольше. Так же, как утверждают владельцы и того и другого, новые аккумуляторы под названием M28 процентов на 20 более энергоэффективные, чем старые V28 (у меня старый набор, он тогда назывался V28).

Lefon написал :
речь веду о 28 вольтном инструменте

Так ценник там вообще заоблачный...

Барута написал :
Так ценник там вообще заоблачный...

Ну если брать в Российских магазинах, то да, но я брал в штатовском инет магазине с доставкой до России весь комплект 28 вольтных Милуоковских инструментов (только болгарки на тот момент не было в США), что мне обошлось раза в 3 дешевле, чем в России.

Lefon написал :
я брал в штатовском инет магазине с доставкой до России

Ну это точно не для меня. Спасибо за консультацию.

Барута написал :
Ну это точно не для меня.

Если сами боитесь таким образом покупать, то на нашем форуме есть добрые люди, которые это сделают за вас.

Lefon написал :
Если сами боитесь таким образом покупать,

Lefon, спасибо, но...Я боюсь только когда внучка болеет..
Просто пришел к выводу, что недешевый девайс один покупать смысла нет, а всю линейку - для пенсионера дороговато. Буду брать сетевую.
Про отзывчивых людей на форуме в курсе - обращался, выручали. Сам тоже выручал. Чем и ценен наш форум.

Барута написал :
Буду брать сетевую.

Тоже сначала хотел брать сетевую, но когда брал у товарища попробовать (понять что это такое), то понял, что для меня сабельная пила и провод вещи не совместимые. Если для циркулярки отсутствие провода это просто приятное дополнение, то вот для сабельной пилы - это вред, особенно в условиях сада и дачи. Я проработал пилой товарища часа 3-4, за это время пару раз прошелся по проводу пилой (хорошо хоть оплетку не до конца повредил), один раз чуть не грохнулся с дерева (ветки отпиливал, проводом за сучок зацепился), а в конце жена категорически потребовала, что бы я больше ни когда больше удлинитель через весь сад не тащил, не говоря уж о том, что сама отказалась брать ее в руки категорически. А вот после покупки аккумуляторной сабли, жена сама с удовольствием в саду все деревья и кусты ею обрабатывает(чему я безмерно рад ). А все инструменты разом покупать не обязательно - можно купить начальный набор (к примеру - саблю и дрель, в который уже входит 2-а аккумулятора + фонарь), а потом уже у нему постепенно докупать все остальное - болгарку, лобзик, циркулярку и т.п.
Вот для примера - набор 28 вольтовых инструментов, в который входит 1) Сабля, 2) Ударная дрель, 3) Циркулярка, 4) Фонарь (+ 2 аккумулятора, зарядка и супер-удобная сумка) у нас в России стоит 53 тыс. руб., а у оф. представителя Милуоки в США - около 750-770 баксов (т.е. порядка 24 тыс. руб), а в инет-магазинах и того дешевле можно найти.

Lefon написал :
А все инструменты разом покупать не обязательно

Все это есть сетевое, дублировать аккумуляторным ...как-то это не для меня. Да и не таскаю я их по участку, а на объекты не езжу, оборудовал навесик типа мастерской - и вперед. Из аккумуляторных - пара шуриков в дополнение у сетевым. Думается пока достаточно.

Барута написал :
Да и не таскаю я их по участку, а на объекты не езжу, оборудовал навесик типа мастерской - и вперед.

Мне очень проблематично оказалось тащить к такому навесику все кусты и яблони в саду ))) Я по этому и сказал, что циркулярке и лобзику, аккумулятор не сильно необходимая вещь (хотя и привыкаешь к этому инструменту моментально - я вообще уже не помню когда доставал сетевые), ими чаще всего работаешь на верстаке, ну или в подсобке, а вот для сабли провод - зло, она как раз и необходима за пределами верстака или одного помещения. Честно говоря, я теперь даже за дровами (конечно, если их немного нужно) для костра и т.п. уже с саблей езжу, а не тащу бензопилу. А уж если где кусок трубы на участке нужно выпилить, или дырку в стене под трубу сделать - вообще незаменимый агрегат оказался.

Lefon написал :
Тоже сначала хотел брать сетевую, но когда брал у товарища попробовать (понять что это такое), то понял, что для меня сабельная пила и провод вещи не совместимые. Если для циркулярки отсутствие провода это просто приятное дополнение, то вот для сабельной пилы - это вред, особенно в условиях сада и дачи. Я проработал пилой товарища часа 3-4, за это время пару раз прошелся по проводу пилой (хорошо хоть оплетку не до конца повредил), один раз чуть не грохнулся с дерева (ветки отпиливал, проводом за сучок зацепился), а в конце жена категорически потребовала, что бы я больше ни когда больше удлинитель через весь сад не тащил, не говоря уж о том, что сама отказалась брать ее в руки категорически. А вот после покупки аккумуляторной сабли, жена сама с удовольствием в саду все деревья и кусты ею обрабатывает(чему я безмерно рад ).

Ну не знаю, я себе свою Макиту JR 3070 CT, аккумуляторной не представляю. В первую очередь из-за веса! А с кабелем проблема (?).., ну не знаю, вы же дома кабели не пережигаете утюгом и на миксер не наматываете...
Я уже 4 дерева и 1 забор пошинковал на дрова, и ещё несколько деревьев окультурил, и ничего... (тфу, тфу). Конечно минус сетевой - нельзя при влажной погоде работать. Кабель конечно мешает, но это не главное неудобство при работе таким инструментом, вес инструмента и отсутствие боковой рукоятки напрягает, а кабель у этой макиты - мягкий и длинный. Не говоря уж про то что аккумуляторных инструментов такой мощности просто не существует, а мощность кроме собственно плюса в скорости работы и расширенного объёма возможных работ, даёт расширенный функционал - поддержание постоянных оборотов под нагрузкой, регулируемый маятник, плавный пуск, регулировка количества оборотов не просто курком, а специальной крутилкой, и всё это работает одновременно, + предохранительная муфта.

telekin написал :
Ну не знаю, я себе свою Макиту JR 3070 CT, аккумуляторной не представляю. В первую очередь из-за веса! А с кабелем проблема.., ну не знаю, вы же дома кабели не пережигаете утюгом и на миксер на наматываете...

У нас с вами есть некоторое различие - дело в том, что у меня в наличие есть оба этих инструмента (и сетевая сабля и аккумуляторная), так что я пишу о своем личном 3-х летнем опыте и о том, что я реально сравнивал. Я же не спорю, что можно обойтись ТОЛЬКО сетевым инструментом - конечно можно, но это из той же оперы, что и аккумуляторная дрель (хороший шурик стоит заметно дороже сетевой дрели, а с ударной функцией еще и заметно тяжелее, но почему-то все больше и больше пользователей переходит именно на аккумуляторные), т.к. понятно, что за удобство нужно платить. По этому и пишу, что, к примеру, лобзиком можно и сетевым пользоваться - тут нет особого неудобства, циркуляркой - то же (хотя повторюсь, если у вас в наличие будет и сетевая и сравнимая по мощности аккумуляторная, то сетевую, скорее всего, вы в руки и не подумаете брать), а вот сабля вещь совсем другого "полета"... Можно сравнить по типу электрической и бензопилы - кто-то категорически утверждает, что электрической хватает везде и всегда и незачем переплачивать за бензопилы (не беру, естественно, в расчет китайские кустарные поделки)... но только до того момента, пока не поработает нормальной бензопилой, после чего электрическая, как правило, отправляется на полку и вспоминают о ней только если нужно что-то большое в доме отпилить (что нужно крайне редко - проще саблей сделать, в разы аккуратнее получится). ИМХО.

Lefon написал :
У нас с вами есть некоторое различие - дело в том, что у меня в наличие есть оба этих инструмента (и сетевая сабля и аккумуляторная), так что я пишу о своем личном 3-х летнем опыте и о том, что я реально сравнивал.

Но как видно хилая у Вас пила, раз акамуляторка с ней успешно соперничает.
Размер имеет значение

Lefon написал :
Я же не спорю, что можно обойтись ТОЛЬКО сетевым инструментом - конечно можно, но это из той же оперы, что и аккумуляторная дрель (хороший шурик стоит заметно дороже сетевой дрели, а с ударной функцией еще и заметно тяжелее, но почему-то все больше и больше пользователей переходит именно на аккумуляторные), т.к. понятно, что за удобство нужно платить. По этому и пишу, что, к примеру, лобзиком можно и сетевым пользоваться - тут нет особого неудобства, циркуляркой - то же (хотя повторюсь, если у вас в наличие будет и сетевая и сравнимая по мощности аккумуляторная, то сетевую, скорее всего, вы в руки и не подумаете брать), а вот сабля вещь совсем другого "полета"... Можно сравнить по типу электрической и бензопилы - кто-то категорически утверждает, что электрической хватает везде и всегда и незачем переплачивать за бензопилы (не беру, естественно, в расчет китайские кустарные поделки)... но только до того момента, пока не поработает нормальной бензопилой, после чего электрическая, как правило, отправляется на полку и вспоминают о ней только если нужно что-то большое в доме отпилить (что нужно крайне редко - проще саблей сделать, в разы аккуратнее получится). ИМХО.

Нет это из разных опер. Для пользователя шурика важна мобильность, сетевой тут будет сильно проигрывать. С цепной пилой тоже сравнение не очень, тут главное - безопасность, нельзя чтоб оператора что-то отвлекало, иначе хана, тут кабель зло. Кстати нельзя работать цепной на стремянке, - это закон. Да и резануть цепной кабель как два пальца. И в обоих случаях - и с акшуриком и с мотопилой мощности за глаза при типовой работе (популярное на этом форуме бурение бетона шуриком, считаю полной ересью). С саблей другое дело, - нужна мощь, а акамуляторка её не даёт, а весит как сетевая которая вдвое мощнее. Такая игрушка разве что для женщины бегающей по большому саду засаженному кустарником да маленькими деревцами.
У женщин вообще вечно проблема с кабелем, то они спотыкаются через него, то дерут с корнем розетки вытаскивая г-образный штепсель за кабель, не говоря уж об 11-х и 45-х коннекторах, такое вижу постоянно.
К тому же работа аккумуляторной саблей на холоде снижает время работы инструмента. А как раз обрезку живых деревьев нужно проводить до начала или после окончания сокодвижения.

Lefon написал :
я пишу о своем личном 3-х летнем опыте и о том, что я реально сравнивал

и не вы один. Но я, например, свой сетевой 1300-втный Бош с моей же аккумуляторной Райоби могу сравнивать только, если ввести поправочный коэффициент 2 или 3.
Да и АКБ быстро Райоби «выпивает».
Но и всё равно, акк. пила какую мощность имеет? Ватт 400, не больше. А сетевая — втрое мощней.
Если так сучки/веточки в саду, то да, можно и акк. обойтись. А пару резов ф=100 мм за раз сделаешь и пойдёшь в лавку за сетевой

telekin написал :
С саблей другое дело, - нужна мощь, а акамуляторка её не даёт, а весит как сетевая которая вдвое мощнее.

Вот зачем говорить (да еще с таким апломбом) того, чего не знаете??? Я говорю про 28 (а у Боша есть линейка 36) вольтовый инструмент, который по мощности соответствует сетевому. Если не верите, можете поглядеть характеристики этого инструмента, они подробные есть в инете. Поверьте мне, это реально так - разницы по мощности ни какой (если даже не наоборот - Милуоки чуть помощнее моего сетевого Боша).
Да, у меня пила Бош GSA 1100 PE из серии "про". А Ваша Маките, как и моя Бошка, по весу еще и чуть потяжелее моей Милуоки будет (ну, вернее, сравнимы по весу).

n-p-n написал :
с моей же аккумуляторной Райоби

Вы уж пишите модель аппарат и его минимальные характеристики! Может Вы пытаетесь сравнить, к примеру, 14 или 18V инструмент с сетевым, тогда можете коэффициент и 4 ставить. Еще раз повторю - 28V Милуоки и 36V Боши сделаны именно для замены (по мощности) сетевого инструмента, и это реально так и есть.

n-p-n написал :
А пару резов ф=100 мм за раз сделаешь и пойдёшь в лавку за сетевой

Не пойду (пилил и больше, неоднократно), естественно. Наоборот - попробуешь мощный аккумуляторный инструмент и пойдешь укладывать свою сетевую саблю на полочку.

Вот на счет сравнения с сетевым (для тех кто не верит):

Странный тут спор разгорелся, такое впечатление что мощной акку саблей кроме Lefon никто никогда не работал
Что, правда? Даже на выставке?
Всё что пишет товарищ из Казани соответствует действительности.

Homemaster написал :
такое впечатление что мощной акку саблей кроме Lefon никто никогда не работал

И насколько она мощная? В Ваттах

Lefon написал :
14 или 18V инструмент с сетевым, тогда можете коэффициент и 4 ставить

18 В.

n-p-n написал :
18 В.

Ну вот и говорите так. Вопросов больше не имею. Попробуйте мощный инструмент, а потом будем спорить (18V как раз для сучков, веток и прочей подобной работы).

Lefon, хороший ролик. Не возражаю. Но сколько же весит V28?

Lefon написал :
Наоборот - попробуешь мощный аккумуляторный инструмент и пойдешь укладывать свою сетевую саблю на полочку.

Заодно и зубы

Lefon написал :
Попробуйте мощный инструмент, а потом будем спорить

Зачем спорить? Вы лучше скажите, сколько раз (и сколько штук акк) Вам нужно зарядить, чтоб работать целый день.

n-p-n написал :
И насколько она мощная? В Ваттах

Не знаю, мне даже не интересно. После файновских ваттов в сравнении с привычными смотрю в основном по работе.
А Риоби тут как пример ни в какие ворота, потому как по сравнению с Милкой она действующий макет

n-p-n написал :
Но сколько же весит V28?

Около 4 кг.

Ves написал :
Вы лучше скажите, сколько раз (и сколько штук акк) Вам нужно зарядить, чтоб работать целый день.

Очень интересный вопрос... отвечу на него вопросом - вы сколько электричества тратите, что бы работать пилой целый день? Я вот по разному работаю... сегодня могу раз 5 зарядить, завтра - 6, а вчера - 1. В чем можно измерить этот таинственный "целый день"?
Уже отвечал на подобный вопрос - энергии одного аккумулятора, при интенсивной работе, хватает на время полной зарядки второго - т.е. один сел, второй снял с зарядки и поставил на зарядку этот, если же работа средней интенсивности, можно зарядить за это время пару аккумуляторов (если они у вас есть, т.к. в комплекте идет 2-а). В общем, за 3 года эксплуатации я ни разу не столкнулся с проблемой нехватки заряда в 2-х аккумуляторах для комфортной безперерывной работы.