Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

06.07.2011 в 00:21:18

ayya написал : Про сервис уже думала, НО… Пила мне еще нужна, и прямо сейчас. А ведь в сервисе могут отобрать… на ремонт.

Ну не под пЫстолетом же отберут пилку-то . Думаю, что всё же стоит посетить сервис - может там проблема решится прямо на месте .

ayya написал : Однако, покупателю ходить в магазин за ключами для регулировки инструмента, по-моему, – это позор для производителей.

Вот, почему-то уверен на все СТО, что у той же Макитки в комплекте имеются ВСЕ нужные ключики,:applause: да и вряд ли эксцентрики хрен провернёшь. Ну сужу по своим многочисленным и разнообразным макиткам. К ним требуется только доп.оснастку кое-какую докупать, ну это уже по желанию и при соответствующем опыте и понимании того, что требуется на самом деле. :yu

ayya написал : Кроме того, на всех остальных винтах там даже не шестигранник, а паук какой-то.

Видимо ТОРКС - любят Эвропейцы, особенно германцы пакостить подобным образом потребителю ( особенно в автомобилях ) :mad::mad:. У япошек всё значительно дружелюбнее к пользователю. Самураи, блин ...;)

0
Аватар пользователя
Ves

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

06.07.2011 в 01:55:14

chico63 написал : У япошек всё значительно дружелюбнее к пользователю. Самураи, блин ...

Циркулярка Панасовская вся на торксах.:)

0

Feelgood!

Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

06.07.2011 в 02:14:23

Ves написал : Циркулярка Панасовская вся на торксах.

Ну на... тогда её.
У меня всё макитосское - обычные болты под наружный или внутренний шестигранник или обычные винты под крест . Хотя,в наборе ручного инструмента от Арсенала есть все мыслимые и немыслимые торксы разных типов, кресты,шлицы,шестигранники,головки - 108 предметов. Единственное, чего не хватает ( докуплю отдельно) - гибкий удлинитель .

0
Аватар пользователя
Котопёс

Местный

Регистрация: 07.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 6386

06.07.2011 в 10:11:34

ayya написал : Итого почти 30 тысяч сняли с покупателя, а покупатель еще должен искать по магазинам копеечные ключи.

Мда... 31 000 = Фестул + 2 шины 140 + струбцины...

ayya написал : Однако, пила Мафель – это исключительно для профессионалов, ну и еще богатеев-любителей.

или для больных на голову :D

ayya написал : Однако, нет ни машины, ни гаража, ни захудалого участка (типа дачи).

не парьтесь - пилите как пилится, сняв мастерскую, у Вас всё станет по финансовым причинам :)

chico63 написал : Ну на... тогда её.

Бош весь (что вспомнил) на торксах у меня :o

0
Аватар пользователя
middleman

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тюмень

Сообщений: 2121

06.07.2011 в 10:24:37

ayya написал : Только руками НИ один НЕ сдвинуть!

Ayya, идите в любой автомагазин запчастей и попросите у них баллончик чудо жидкости WD-40 самый маленький стоит рублей 70. Сбрызните не скупясь ваши эксцентрики минут 10 подождите и все спокойненко открутите и закрутите. http://www.evroins.ru/images/rub_2_5/05361_b.jpg вот так вот он выглядит. У вас просто винтики может быть прикипели или с завода посажены гайковертом от души. Ну не могли же они заржаветь то? Хотя и в этом случае - WD спасет!

ayya написал : У меня же окромя кухни своего часа и другие помещения дожидаются ремонта. И везде мебель старенькая.

Джентльмены! Нас ждет сериал! :)

ayya написал : В отношении сколов так точно придирусь

На правильном форматнике - не придеретесь. У меня например сколько ни заказывал - ни разу сколов нигде не было. "Как ножом по маслу" всегда пилили. Сколько не пытался углядеть сколы - не видел. А размеры +-05.мм в мебельном деле это не погрешность.

ayya написал : Пыталась отрегулировать ножками, так регулировки НЕ хватило

Какие то у вас ножки неправильные. Я беру обычные пластиковые черные за 9 руб. штука - так они до 7 см позволяют перепады регулировать. Но эту уже совсем клиника такие перепады. У вас наверное какие нибудь дизайнерские никелированные ножки? Ни в коем случае не агитирую за прилегание к стене таким способом. Ставьте столешницу и тумбу ровно и по уровню -фиг с ним с зазором.Его не видно все равно будет.

ayya написал : На моем Интерсколе обещано 7 секунд после выключения инструмента.

Ого! Это в инструкции так написано? И что - реально если выключить инструмент исовский пылесос еще 7 секунд досасывает? Я читал где то что там толи 1 то ли 2 секунды, вообщем мало очень...

ayya написал : ему всасывающей силы НЕ хватает.

Попробуйте присосать к пылесосу кусок фанеры размером этак 15 на 15 см. Я пробовал со своим - довольно приличный кусок присасывает за счет силы всасывания и можно поднять его исключительно за счет разрежения создаваемого пыликом... А потом попробуйте это же - с включенной пилой но трубу пылесоса в пилу не вставляйте. Изменится ли сила всасывания?

0
Аватар пользователя
middleman

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тюмень

Сообщений: 2121

06.07.2011 в 10:33:12

Котопёс написал : Мда... 31 000 = Фестул + 2 шины 140 + струбцины...

У ayya я насчитал 27 а не 30 тыс. Тем более что шина у нее - 3 метра а не 1.4 "Скока скока" стоит трехметровая шина от ФЕ? :)

0
Аватар пользователя
Котопёс

Местный

Регистрация: 07.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 6386

06.07.2011 в 10:38:07

middleman написал : У ayya я насчитал 27 а не 30 тыс.

И Вы считаете что это существенно, учитывая ДВ против Фе? :)

middleman написал : Тем более что шина у нее - 3 метра а не 1.4 "Скока скока" стоит трехметровая шина от ФЕ?

а нафиг она нужна? Была куплена шина 3 метра с желанием распилить!!! Но в итоге докуплена шина 1,5. А 3х-метровую по-прежнему неудобно хранить. 2 шины по 1,4 перекроют все поставленные задачи + хранить удобно :)

0
Аватар пользователя
middleman

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тюмень

Сообщений: 2121

06.07.2011 в 10:44:06

Так ayya считает с учетом шин 3 м и 1.5 метра. А Вы считаете с учетом шин 1.4. и 1.4 метра - давайте сравнивать сопостовимые цены. Я кстати трех метровую шину тоже не понимаю зачем она. Две по 1.4 перекроют все мыслимые применения. Но были отзывы что стыки шин - представляют проблему при пилении. Насчет существенно или нет - конечно можно было бы доплатить чуток и взять Фе при таком раскладе. Но тогда DW фрезер не ходит по шине. Собственно это и обосновало выбор ayya думаю.

0
Аватар пользователя
Котопёс

Местный

Регистрация: 07.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 6386

06.07.2011 в 11:00:05

Да Вы правы, конечно! :) Просто когда покупалась пила была только шина 3м как я понял. А ayya молодец - я бы если имел хоть какую-то возможность - купил бы Мафель... :)

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

06.07.2011 в 11:12:46

Котопёс middleman не баламутьте девушку - у неё с шинами теперь полный порядок . Во-первых, не 3-х метровая, а 2.6 метра цельная шинка - это очень удобно пилить вдоль любые стандартные мебщиты длиной до 2.4 метра. А вот более короткая - удобнее для поперечного распила и более мелких деталей.
Впринципе,лично мне ещё удобнее 1.1 м - но предлагать укоротить немного маленькую шину я НЕ буду - не принципиально. Да и насчёт пластиковых ножек - какашка первосортная, не для кухонных тумбочек они . Вот именно из-за них я ( вернее мои хозяйки ) и не могу спокойно рубить мясо или делать отбивные на столешне . Приходится это делать либо на отдельном прочном обеденном столе либо даже на полу . Вот поэтому следующую кухню буду проектировать и делать себе САМ - затрахали уже вусмерть "конструктора с манЬяторами и проХраммами" :mad::mad:,
из мебельных контор .

0
Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

07.07.2011 в 13:34:36

ayya написал : Однако, пила Мафель – это исключительно для профессионалов, ну и еще богатеев-любителей. Потому как ценник у нее соответствующий ее возможностям. Хотя уже сейчас мысли мелькают, что, наверное, надо было бы НЕ жабиться и брать красненькую.

Жаль. Тогда бы Вы сразу стали богатеем-любителем. :) Цель стоит, приоритеты расставлены - гоните прочь дурные мысли, пилите чем есть! Не отвлекайтесь на эксцентрики, пила ведь не болтается на шине. Разберетесь с ними потом. Не заморачивайтесь с противоскольной лентой. Соблюдайте ТБ и не дразните соседей. Все - суета. Главное - гармония кухни! :)

0
Аватар пользователя
ayya

Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

08.07.2011 в 21:04:42

Ребята, Вы все правы. И я с вами со всеми на все 100% согласна.

1. Шина ДеВольт длинная - 2,6 метра. Удобно кроить мебельные щиты, так как щиты длиной 2,4 метра.
Единственное, что 2,4 м. для шины в 2,6 - это крайний предел. Большую длину НЕ возьмет. Да и эти 2,4 м. надо делать очень аккуратно, так как слишком малый размер площадок для входа в заготовку и выхода. Очень легко накосячить:

  • При выходе можно соскочить с шины и куснуть ленту на шине или саму заготовку, или пилу "уронить". Варианты возможны любые по закону подлости. Если что-то нехорошее может случиться, то оно обязательно случится и с самыми плохими последствиями (читайте книжку "законы Мерфи").
  • При входе куснуть неровно, или обратный удар схватить (пила то входит почти с погружением). Сама делала на массиве сосны, щит в 2,4 м., с ним никаких проблем НЕ было. Сосна - древесина мягкая. А вот с дубом уверена будет гораздо сложнее. Кстати это мне похоже светит узнать на практике, т.к. думаю ставить столешницу из массива дуба. Если будете вынуждены пилить нечто подлиннее, например 2,5 метра, то в принципе думаю можно попробовать. В виде исключения. Если очень постараться, то наверняка получиться. Однако, с пилой ДеВольте в этом случае надо поступить так - сдвинуть шину в начало. То есть нужно будет в конце заготовки (на выходе пилы) поставить конец шины впритык к концу заготовки. Тогда, в начале заготовки будет выступ шины на 10 см. На этот выступ пила встанет, и можно будет сделать погружение диска. Этих 10 см должно хватить, чтобы диск пилы погрыз заготовку с самого начала. А на выходе диск и так разрежет всю заготовку, надо только аккуратно довести пилу до конца (проверено лично, все получилось). Только внимание вести надо до крайнего положения (когда первый ролик доходит до самого края рельса). Будьте осторожны, пила может соскочить с шины. 2. Недавно обзавелась еще шиной в 1, 5 метра. Хотела сначала 1 метр, но шины ДеВольт в 1 метр НИГДЕ нет, даже в Москве у поставщика. Похоже, НЕ любит производитель ДеВольта российских потребителей и держит нас на голодном пайке по оснастке.
    Сначала расстроилась, но потом вспомнила CHVA (еще раз спасибо CHVA), у него с пилой Фе шина 1,4 м была. И вроде даже удобно было. А еще прикинула, что дверцы на шкафы хочу большие делать – 96 см., т.е. шина нужна явно больше 1 метра. Вот и определила, что оптимальным будет покупка шины в 1,5 метра. После пробы на практике совсем успокоилась. Шина в 1,5 метра – это праздник какой-то. Висит она у меня на стене (в старую дырочку от светильника шкант вогнала и винт закрутила). Теперь для работы не надо вытягивать упаковку в коридор, там распаковывать, тащить шину на кухню, а после работы в обратном порядке. Просто снял со стены, поработал и на стенку повесил. Прям белым человеком себя почувствовала.
    3. Длинную шину резать НИ в коем случае НЕ буду. Стыки шин – ДЕЙСТВИТЕЛЬНО представляют СЕРЬЕЗНУЮ проблему при пилении. Ну НЕ стыкуются они ровно. На ДеВольт, кстати, видела в интернете достаточно нареканий по этому поводу. В случае использования двух стыкованных шин есть почти 100% вероятность получить кривую деталь. Увод, говорят, составляет 2-3 градуса, кому как повезет. Причем, при использовании новеньких шин и стыковочных элементов риск немного меньший. Может пару раз и удастся отпилить ровно, но в дальнейшем точно будете пилить криво. Чудес НЕ бывает, соединение разболтается ТОЧНО, такова жизнь. К тому же, если считать по финансам, то 1 соединительный элемент стоит более 1 тыс.руб. Где-то видела (похоже то был Фе), что для соединения двух шин лучше использовать два таких элемента. Выходит нужно брать еще короткую и 2 стыка (т.е. цена шины + более 2 тыс.руб.). По цене выходит почти как длинная шина, разве чуть дороже.
    По мне так лучше заплатить немного дороже, но с гарантией ровного реза. Да и по времени удобнее одну шину поставить, чем мучиться со стыковкой и размещением двух шин на заготовке.
    4. Хошь не хошь, а мысли сами лезут в голову: «DW фрезер не ходит по шине» и «купил бы Мафель». Постоянно гоню их прочь, но каждый раз все равно возвращаются. Может и ну его фрезер, докупила бы шину и ладно. Зато, какая Мафелька удобная. Как там говорите, траты забываются, зато удовольствие от работы какое! Так что с моим теперешним опытом и новыми знаниями, склоняюсь, что выбрала бы Мафель. Хотя, надо будет сходить как-нибудь ее еще глянуть и щупнуть, может я и превозношу ее, а на деле тоже будет как и с Фе и ДВ. 5. «На правильном форматнике» тоже работают ЛЮДИ. И некоторые из них криворуки или косоглазы или пофигисты. Так что форматник НЕ панацея.
    6. Ножки у меня ПРАВИЛЬНЫЕ, так как металлические и с возможностью регулировки на 1,5-2 см. А больше то зачем, причем на абсолютно ровном полу (у меня ведь ровный). Пластику НЕ доверяю потому металл. М мне хотелось нечто понадежнее, ну чтоб для мамонтов. Кстати, пластиковые кухонные ножки тоже позволяют регулировать высоту только в пределах 2-х см.
    7. Джентльмены! Вас ждет сразу НЕСКОЛЬКО сериалов. С пилой и мебелью пока слегка замораживаю проект. Уже две недели плотно изучаю сантехнику. Как говорится впритык подошла к ее установке. Почти есть два шкафа (мойка и уголок), крась и ставь со столешницей. Однако не все так просто. У меня очень сложная ситуация. Живем втроем, воду надолго перекрыть НЕЛЬЗЯ, потому делать все надо частями. К тому же выяснилось, что ВСЕ надо серьезно переделывать. И еще места ОЧЕНЬ мало. Да и НЕ доверяю я теперь спецам. Вот здесь даже на форуме посмотреть можно. С какой гордостью выставляют свои ляпы, а потом смотрим и читаем комментарии профи. В итоге, как я поняла, если я хочу сделать ПРАВИЛЬНО, то самой надо в этом разбираться. Иначе сантехник (даже и хороший) сделает, как ему будет удобно. Так что немного изучив рынок и литературу (совершила вчера набег на библиотеку) пришла к выводу, что выгоднее изучить ремесло сантехника и сделать все достойно. Сегодня уже записалась на курсы сантехников и облегчила свой кошелек на 7900 рубликов. Через неделю во вторник начнутся занятия. Так что как минимум ближайшие пару месяцев вас ожидают целых два новых сериала: «Чему учат на курсах сантехников» и «Полная замена сантехники и санфаянса» (анонс звучит как-то так). Конечно разводку труб, приглашу делать спеца. Хочу медные трубы, а боюсь сама паять. Да и инструмента нет (горелки). И быстрее профи сделает (не хотца без воды долго сидеть). И скорее всего с фановыми трубами разбираться тоже лично НЕ буду. Слишком грязное это дело, да и в случае косяков последствия слишком неприятны будут (трудно потом из стен и пола запашок убирать, особо, когда впитается). А вот смеситель соединить или раковину поставить, думаю, проблем особых не будет. Другие вот и без обучения справляются (читала на форуме), а у меня как-никак еще и практика будет. Так что надеюсь свои вложения в почти 8 тыщ.руб отбить сразу после обучения. Да и удобнее это будет, когда сам умеешь разбираться с сантехникой, и ни от кого не зависишь. Так что вот, в мой августовский отпуск светит мне работа практиканта в жилкомсервисе :swoon. Хо, из этого тоже можно будет еще сериальчик организовать. ;) 8. Разборки с пилой и пыликом отложу на позднее. Так как в соответствии с п.7 мой приоритет теперь – сантехника. По любому надо разобраться с ней до конца августа (до конца отпуска).:cool:

Вот на какие жертвы готова идти...:o А все ради главного - гармонии кухни.:D

0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

08.07.2011 в 22:08:50

Айя, я вами прямо восхищаюсь :)

Кстати про пайку труб — на самом деле, медные трубы в разводке гораздо проще остальных (ну не говорю про металлопластик с разрезным кольцом), я раньше тоже думал что полипропилен паять просто, а медь — какое-то суперискусство. Оказалось, наоборот — с полипропиленом полно возни, массивный паяльник, сложно точно совместить горячие трубы чтобы ничего не сдвинулось и не поплавилось. А с медью одно удовольствие, подзачистил стыки шкуркой, провёл припоем, он всосался в зазор — красота! Никаких американок, засекания времени и т.п. Так что не бойтесь этого!

А ссылку на тему про сантехнику напишите, буду с удовольствием читать.

0
Аватар пользователя
Котопёс

Местный

Регистрация: 07.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 6386

08.07.2011 в 22:23:37

ayya написал : К тому же, если считать по финансам, то 1 соединительный элемент стоит более 1 тыс.руб

Кто такой жадный? Даже у Фе стоит 700 :)

ayya написал :

  1. Хошь не хошь, а мысли сами лезут в голову: «DW фрезер не ходит по шине» и «купил бы Мафель». Постоянно гоню их прочь, но каждый раз все равно возвращаются. Может и ну его фрезер, докупила бы шину и ладно. Зато, какая Мафелька удобная. Как там говорите, траты забываются, зато удовольствие от работы какое!

Человеку всегда мало... А вот представьте - купили Вы Мафель, а тут - бац - и Фестул новую погружную выпустил :)

Ну и радею за Вас - сериалы буду читать с удовольствием, т.к. у самого аналогичная возня сейчас. По-любому чему научусь :)

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

09.07.2011 в 00:38:45

ayya написал :

  1. Ножки у меня ПРАВИЛЬНЫЕ, так как металлические и с возможностью регулировки на 1,5-2 см. А больше то зачем, причем на абсолютно ровном полу (у меня ведь ровный). Пластику НЕ доверяю потому металл. М мне хотелось нечто понадежнее, ну чтоб для мамонтов. Кстати, пластиковые кухонные ножки тоже позволяют регулировать высоту только в пределах 2-х см.

Ещё один важный момент по ножкам - лучше всего их устанавливать таким образом, чтобы они в идеале были под вертикальными боковыми стойками тумбочек.
Тогда всё будет максимально жёстко при нагрузке ( ударах ) сверху .
Вот в моей нынешней "фабричной" кухне от "Премьер-кухни" всё сделано абсолютно наоборот - мало того, что сами ножки высокие пластиковые, так они ещё и присобачены в нескольких сантиметрах от боковых стоек тумбочек.
Но полная, извиняюсь, Задница в том, что сами днища тумбочек ВКЛАДНЫЕ !!!:mad: А не накладные . То есть практически вся нагрузка сверху от столешницы приходится сначала на шканты+конфирматы :swoon( не знаю сколько их с каждой стороны , наверное по паре штук всего ) , вкрученные внизу на расстоянии 8 мм от края в пласть боковых стенок тумбочки и через них приходится на торец днища, к которому соббсно, снизу и присандалены пластиковые ножки .:(
Уму не ДОСТИЖИМО - какие же ДЕБЛОИДЫ разрабатывали этот "конструктив " !:mad::mad: (Или ,наоборот, шибко умные - рассчитывают, что лет через пяток опять ЛОШАРА к ним в сети попадётся ? ) Зато они,наверняка, в совершенстве владеют компутером и "ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ мебельными программами".:D ПоубЫвав бы гадов !:mad: Ежели бы сразу увидел это полное безобразие ! Но у меня даже в мыслях не было, что такую ХАЛТУРУ могут делать фирмачи - НАИВНЯК полнейший !:(

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу