middleman
middleman
Резидент

Регистрация: 19.08.2009

Тюмень

Сообщений: 2121

05.06.2011 в 18:09:51

Крепление шины к заготовке я делаю с помощью пружинных струбцинок Bessey X7. http://www.bessey-shop.ru/index.php?productID=975 Достаточно удобно потому как быстро. Фиксация достаточная. У автора прослеживается литературный дар.

0
Котопёс
Котопёс
Резидент

Регистрация: 07.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 6386

05.06.2011 в 20:44:19

Добрый вечер. Спасибо за темку - было интересно почитать - попробую внести свои 5 копеек :)

ayya написал : Думаю, если включить пылесос, то за ревом этого агрегата пилу совсем не будет слышно.

мне кажется шум увеличится - работают 2 инструмента + шум шланга

ayya написал : Распиловка с помощью погружной – это сплошное удовольствие (с обычной циркуляркой наверно также). У меня есть с чем сравнить. На распил 1,5 метров фанеры с помощью лобзика у меня ушло больше времени. Лобзик своей пилкой туда-сюда по чуть-чуть грызет. И как оказалось даже не выдерживается угол, да еще пилку уводит куда-то в сторону. Ну, так себе результат, и еще фрезером надо выравнивать.

Завидую по-доброму, ибо на пилу пока нет денег :)

ayya написал : Видела отзывы пользователей пилы Фестул. Некоторые товарищи были недовольны свободно болтающимся патрубком. Если за ним не присмотреть, и не отвернуть в сторону, то во время работы вас может очень хорошо обсыпать опилками.

У Мафел так же. Но тут всё просто - пилим всегда с пылесосом и проблема - уже не проблема а плюс :)

ayya написал : профессиональный пылесос – необходимая ОСНАСТКА к пиле.

именно так. И не только с пилой!

ayya написал : Покупка пылесоса и верстака стало единственным разумным решением. Даже дорогой проф.пылесос окупится очень скоро, просто сэкономив мое время.

и здоровье :o

ayya написал : И никаких испытаний по первости. Никакой работы. Только спокойное изучение добра. Тихая обстановка (никого вокруг), пила на стульчике напротив (во всей красе), инструкция в одной руке, чашечка чего-то вкусненького (чай-кофе-конфетки) в другой.

Категорически против чашечек - это инструмент, а не чаепитие. Сначала чай, потом пила! :o

ayya написал : Ленту на каждой шине подрезают индивидуально под каждую пилу, и даже более – под каждый диск.

возьмём одного производителя пил. Зайдём в каталог дисков - что мы увидим? Скорее всего то, что все диски для пилы одинаковой толщины - т.е. диски, предназначенные для этой пилы, можно спокойно менять на одной шине и противоскольная лента будет работать.

0
Gold_eggs
Gold_eggs
Резидент

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

06.06.2011 в 00:18:41

Котопёс написал : мне кажется шум увеличится - работают 2 инструмента + шум шланга

Правильно кажется - интерференцию ни кто не отменял.

0
Homemaster
Homemaster
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

06.06.2011 в 02:38:04

Котопёс написал : возьмём одного производителя пил. Зайдём в каталог дисков - что мы увидим? Скорее всего то, что все диски для пилы одинаковой толщины - т.е. диски можно спокойно менять на одной шине и противоскол будет работать.

Одинаковые диски на одной и той же пиле разве что.

0
FTO_MAN
FTO_MAN
Местный

Регистрация: 05.11.2006

Москва

Сообщений: 431

06.06.2011 в 20:23:15

Если мы сначала на свободном (свисающем с заготовки) конце шины опускаем диск до предела (погружаем пилу), и потом приступаем пилить, въезжая в заготовку с краю

А вот скажите, зачем тогда вы погружную пилу покупали, если пользуетесь ей как простой циркуляркой? делает

0
ayya
ayya
Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

07.06.2011 в 00:15:23

А вот скажите, зачем тогда вы погружную пилу покупали, если пользуетесь ей как простой циркуляркой?

По чисто шкурным интересам, т.е. в целях БЕЗОПАСНОСТИ. :yu Как уже говорила, свою норму по адреналину получила достаточно от общения с болгаркой. Мне довольно одного инструмента, даже при мыслях о котором уже все внутри сжимается в диком ужасе. Ну, словно кролик перед голодным удавом в слабой надежде спасти свою шкурку и внутренности. :scare Поэтому циркулярка была исключена. С погружной же работать БЕЗОПАСНО при соблюдении правил Техники Безопасности. Зуб у погружной ВСЕГДА спрятан или торчит чуть, когда пилишь, поэтому общение с пилой, можно сказать, даже приятное.
Да стоит дороже, зато пилю спокойно. Иногда даже позволяю себе держать пилу одной рукой, но только по острой необходимости - шланг и провод подтянуть. Шланг гофрированный от пылесоса цепеляется своей гофрой за все подряд. Особо шланг облюбовал край заготовки. Каждой складкой задевает и изо всех сил пытается удержаться. С электропроводом легче, но тоже резина, и тоже за все подряд тормозит. Ох уж, эти "шнурки" прям как дети капризные. Будто их за руку тянут, а они брыкаются и упираются... Розг на них не хватает...:mad:

По поводу шланга (как и электро-кабеля) есть идея.

По поводу шланга (и электро-кабеля) однозначно надо что-то делать, и личныей опыт это доказал (шнурки эти за все цепляются, мешая продвижению пилы).

  1. Можно сделать, например, как предусмотрено у современных гладильных досок. На гладильной доске у края закреплен гибкий металлический прут размером где-то 40 см., который поднимается вертикально. На его конце завитушка, куда вставляется электрокабель утюга. Когда двигаешь утюг, то эл.кабель не мешается, находясь в подвешенном состоянии. Если уводишь утюг далеко на край доски, то эл.кабель тянется вслед, при этом металлический прут, поддерживающий эл.кабель наклоняется за ним. Это очень удобно. Если для эл.кабеля пилы такой номер пройдет на ура, только прут должен быть немного длиннее, или много длиннее (в зависимости от размеров распиливаемой заготовки), то относительно хобота пылика надо придумку доработать. Для шланга пылесоса надо на конце прута кое-что вроде изгиба пластиковой трубы (или еще чего-то подобное), сквозь которую гофрировка будет проходить беспрепятственно. Угол изгиба и диаметр трубы явно придется подбирать опытным путем. В общем буду думать.
  2. Другая идея (облегченный вариант) проверила сегодня. Все (и эл.кабель, и шланг пылесоса) подтягиваем вперед и укладываем на заготовку (или свешиваем, если отрезаем узкий кусок) слева от движения пилы. Слева от пилы - это с той стороны с которой вы пойдете, ведя пилу (ну если отпиливаете не слишком широкий кусок).
    Я так пробовала. Места в моем случае было достаточно: требовалось отпилить 70 см, шина около 25 см, остается 45 см. свободного пространства, где и разместила "шнурки". Закрепила - шину на заготовке. Поставила пилу, все подключила. Подтянула провод с запасом, чтобы его хватило до конца заготовки. Потом подтянула шланг пылесоса, тоже с запасом, и уложила на свободном месте заготовки. Потом проверила НЕ мешают ли "шнурки", для этого провела пилу по шине, чтобы убедиться в ее свободном беспрепятственном движении. Далее поставила в начало, включила и поехали...
    Получилось хорошо. Ничто не цеплялось и не тянуло.

Категорически против чашечек - это инструмент, а не чаепитие. Сначала чай, потом пила!

Читаем внимательно, пожалуйста. Сначала с чашечкой вкусненького чая спокойно изучаем ИНСТРУКЦИЮ. Пила в то время стоит в сторонке, но где-то рядом в зоне обзора.
Глоточек - читаем - смотрим. Никуда не торопимся. Укус-глоточек - читаем -смотрим. Наслаждаемся изучением обретенного сокровища. Однако, придется согласиться, что это, похоже, чисто ЖЕНСКИЙ вариант. В моем случае так легче и приятнее изучать технику. Спокойно, без спешки и с чем-то вкусно-аппетитным вприкуску.
К пиле пока даже НЕ прикасаемся. Попили - доели - дочитали? Отлично! - Убрали чашки-блюдца и пошли МЫТЬ РУКИ. И вот только теперь пододвигаем ПИЛУ к себе поближе, берем инструкцию и... РАСПУСКАЕМ ручки в плане настроек и регулировок. ВСЕ щупаем, трогаем, поворачиваем В ПРЕДЕЛАХ РАЗУМНОГО. Обязательно проверяем как производить настройки и изменять регулировки. Если сделать это сейчас, когда вы никуда не торопитесь и рядом не лежат дрова, которые надо распилить ПРЯМ СЧАС, то процесс пройдет спокойно без применения грубой силы по отношению к пиле. А после осмотра, пощупывания, подергивания и поворотов ручек - ПИЛУ УБИРАЕМ НА МЕСТО.
Но, если уж очень надо, ну тогда вперед - готовить верстак и заготовки. Теперь вы все знаете, теперь можно. И уж, конечто, в этом случае - НИКАКИХ чашечек-плюшечек - это ЗАКОН.

0
ayya
ayya
Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

07.06.2011 в 00:37:55

мне кажется шум увеличится - работают 2 инструмента + шум шланга

Правильно кажется - интерференцию ни кто не отменял.

Общий шум, конечно увеличивается, НО... Если работаешь только пилой, то слишен только звук пилы. Если же включить еще пылесос, то звуки смешаются, хоть и будут громче. И теперь, пусть соседи попробуют определить по звуку, что именно у меня включено, тем более, когда о наличии пилы в моем распоряжении они еще не в курсе.
Это похоже на то, что, если вы слушаете тихую музыку, а соседи начнут смотреть телевизор погромче, то вам будет не особо приятно. Вариант только один -увеличить свой звук. Надо либо сделать свою музыку громче, либо насолить соседям, устроив уборку (т.е. включив пылесос). В обоих случаях звук соседского телевизора вам уже мешать не будет. Так и с пилой - пылесос маскирует звонкий шум пилы. Это по моим субъективным ощущениям.
Ну, в общем мысль такая, для меня смешение звуков пилы и пылесоса - хороший вариант. Это лучше, при моих особо неадекватных и психически неуравновешенных соседях, которые способны и руки в ход пустить, при этом напрочь отключив остатки мозгов.:(

0
ayya
ayya
Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

07.06.2011 в 02:08:56

Требуется консультация Кто разбирается в погружных пилах (особо ДеВольт) и профессиональных пылесосах (особо Интерскол) Помогите! :help Либо я слишком требовательна. Либо и в правду мои начинают халявить и отлынивать от работы. Либо производители - жмоты и бракоделы. :mad: В общем так, сегодня я АБСОЛЮТНО НЕДОВОЛЬНА работой и пилой и пылесоса.

1. ПИЛА.
В прошлые выходные пилила сосну, идеально и легко. Вчера и сегодня пилила ДСП шпонированный и еще ДСП ламинированный и березовую фанеру 18 мм. Я чтой-то совсем НЕ поняла. С какого перепугу моя пила с ТРУДОМ пилит все перечисленное (ДСП и фанеру). Да еще с НОВЫМ диском. Да, к самому диску у меня почти претензий нет - пилит практически БЕЗ сколов. ДСП шпонированное 16 мм. проверяла и с подрезкой и без - никаких сколов нигде. ГУД. ДСП ламинированное 16 мм. с подрезкой - без сколов.
Фанеру только с подрезкой - тоже без сколов, почти. Пристально все не рассматирвала, но в одном местечке скольчик был - рядом две щепоточки размером пару мм.
А вот к самой пиле - есть претензии - и большие. Она пилить нормально не хочет (мне так кажется). Все, окромя мягкой сосны пилила с превеликим трудом. И распил таки состоялся только благодаря моему ослиному упрямству.
В общем так, начинаю пилить - идет вроде хорошо, потом в середине останавливается и ни на полмикрона двигаться НЕ хочет. Приходится стоять и держать, пытаясь продвинуть вперед. Когда пила останавливается на месте, то давлю НЕ сильно, а чуть-чуть, осторожно. Ну то есть с нажимом, конечно, но до "дури" еще очень далеко. А как только пила начинает продвигаться, снижаю нажим. Всегда стараюсь вести пилу спокойно и равномерно (т.е. с одной небольшой скоростью), ведь я никуда НЕ спешу. Однако такие стопоры изрядно напрягают и пугают. Ведь ни одного куска фанеры или ДСП пила нормально не отпилила,один-два раза пила обязательно стопорится и приходится топтаться на месте минуту-другую. Ну, НЕ должно быть так. Фустулом со старым, изрядно поработавшим диском, пилила фанеру 21 мм. Так никаких остановок НЕ было. Ровно начала, ровно идет и до конца. А сейчас ДеВольт у меня НЕ хочет фанеру пилить. Обязательно надо затормозить и торчать на одном месте, меня пугая.
Что за стопора с пилой? В чем проблема?
К тому же, начинаю грешить на ЛЮФТ ДИСКА. Вот сейчас проверяда кусок ДСП ламинирвоанного на наличие сколов и заметила... Сколов нет, но распил - НЕ прямая линия, а слегка кривая. При этом обе части заготовки были закреплены, и после распила оставались на месте.
Что за фигня... :mad: Млин... Завтра придется проверять все распиленное...:( А если и там - кривовато..?

2. Пылесос Вчера распилила шпонированное ДСП с пылесосом - была счастлива. Сегодня, после распила ДСП лиминированного и фанеры 18 мм. - разочарована. Ну накой мне такая дылда с хоботом, если она зараза не все засасывает? Почему вчера все было чисто, а сегодня - нет?

  • На заготовке - стружка, а справа - все обсыпано стружкой.
  • Под заготовкой в месте распила - стружка.
  • На шине - стружка.
  • На пиле - стружка.
  • На полу вокруг стола - стружка.
  • Далеко от стола - мелкая пыль-стружка. Крупная стружка в пределах до полуметра от заготовки. А вот мелкая стружковая пыль была по всей кухне.
    Или дело в том, что сегодня я пилила длинные заготовки в 1,5 метра, а вчера - два 20 см. кусочка. Но, мне кажется, что пылесосу то должно быть все равно, он ведь только сосет, что пила производит.
    Мой же, похоже делает вид, что сосет (много шуму, а результат - НИКАКОЙ).:( Что с пылесосом? Как вообще такое понимать? Свое крякание производит стабильно после каждого включения. А вот пыль сосать что-то у него с трудом получается. Или у меня слишком высокие требования? Однако, на кой мне этот агрегат за 8 тыщ. кровно заработанных, если после него мне надо ВСЕ вытирать тряпочкой (заготовки, шину, стол, струбцины, и все предметы вокруг), а потом с пола стуржку собирать? Да лучше бы я к пылеотводу пилы мешок тряпочный прилепила, толку было бы столько же. Однако тише и электроэкономнее, и не так дорого. А результат - тот же. Ну, скажите, пылесос же должен пылесосить нормально, А? А этот халтурщик даже не все заглатывает, а в конце еще и выплюнуть может. С пола решила им собрать. Включила, залеза под стол, собрала. Выползаю, иду к пылесосу, отключаю. Потом, когда к пиле стала подключать, повернула отверстием вниз - оно и посыпалось.
    Ёсель-моксель производитель за 8 тыщ. ничего нормального, что сделать не мог? :mad: Я уже молчу пока про то, что и шланг - девать некуда, и что колеса надо самому крепить САМОРЕЗАМИ к пылесосу. Я офигеваю... Значти так, надо поставить на пластиковую ость пластиковое же колесо, а потом вкрутить в пластик оси саморез. ОБЫКНОВЕННЫЙ САМОРЕЗ. И там даже резьбы НЕТ. Вот как самому получится туда его вогнать, так и будет. Я так еще понимаю, что снять колеса можно наверно раза два-три, потом уже саморезу не за что будет держаться.
    Как у них вообще могла придти такая идиотская мысль? Вот жмоты-бракоделы. Ладно забудем про колеса.
    У меня другая проблема - это серое с хоботом НЕ соответствует своему названию - пылесос. Сосет зараза избирательно, т.е. только половину. И мешок в нем бумажный установлен, и он еще совсем пустой, и работой я его не напрягаю. А он зараза и редкие пару минут отрабатывать НЕ хочет. Что с пылесосом может быть НЕ так? Или они все - только наполовину-сосущие?

И делать, то что же с такой пилой и таким пылесосом? :(

0
YuriWhite
YuriWhite
Резидент

Регистрация: 11.06.2008

Челябинск

Сообщений: 1129

07.06.2011 в 09:57:00

Уважаемая Коллега :) Спасибо за обзор! Может и не совсем в тему. Ваш пылесос ( по утверждению ИС ) это по сути Стармикс. И пылесос Бош тоже Стармикс. Я пилю обычно GKS65CE+GAS25 - никаких проблем подобно Вашим не имел. В т.ч и самую мелкую пыль сосет исправно. Но усасать 100 процентов никакой пылесос не сможет. Правда влажной тряпкой я все равно потом протираю - эстет я :) Да, перед работой в связке с рубанком пришлось сшить мешок из брезента т.к скорость наполнения просто фантастическая. Да и строгать за раз лучше не более 3 мм т.к большие стружки забивают трубу.

И кстати Вы надеюсь в курсе что для ЛДСП нужны одни диски, а для сосны другие ?

0
Спех
Спех
Резидент

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

07.06.2011 в 10:29:39

ayya написал : Помогите! Либо я слишком требовательна. Либо и в правду мои начинают халявить и отлынивать от работы. Либо производители - жмоты и бракоделы.

Вот - начинается самое интересное.

ИМХО - проверьте напряжение в розетке.
Подозрительно, что два новых агрегата вчера работали на отлично, а сегодня одновременно стали "отлынивать" от работы.

0
Котопёс
Котопёс
Резидент

Регистрация: 07.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 6386

07.06.2011 в 10:31:39

2ayya Добрый день! :) Сначала флуд: Ваш пост читал внимательно. Моё мнение Вы не изменили. Юзермануал - не беллетристика и за кофе с печенюшкой имхо ему нечего делать (но это Вам конечно решать а не мне - пила-то Ваша). Впрочем, в остальном категорически поддерживаю - даже про мытьё рук и т.д. Про диски: наверное сами знаете, что для ДСП нужен зубастый диск, а для пиления дерева вдоль - редкозубый (да ещё и с разной зточкой, углами и т.д.)

ayya написал : начинаю грешить на ЛЮФТ ДИСКА. Вот сейчас проверяда кусок ДСП ламинирвоанного на наличие сколов и заметила... Сколов нет, но распил - НЕ прямая линия, а слегка кривая. При этом обе части заготовки были закреплены, и после распила оставались на месте.

прошу не возмущаться - а диск пробовали снять-поставить еще раз?

ayya написал : и что колеса надо самому крепить САМОРЕЗАМИ к пылесосу. Я офигеваю...

напишите-ка в темку рядом про этот пылик :)

ayya написал : Почему вчера все было чисто, а сегодня - нет?

  • На заготовке - стружка, а справа - все обсыпано стружкой.
  • Под заготовкой в месте распила - стружка.
  • На шине - стружка.
  • На пиле - стружка.
  • На полу вокруг стола - стружка.
  • Далеко от стола - мелкая пыль-стружка.

Пилили сегодня с подрезкой? Например я пробовал Мафел МТ55 - при подрезке (пылесос подключен) пыль поливает вперед, если не опустить спец шторку. У Фестула тоже есть для этого отдельная приспособа. Может при подрезке в щель между пилой и заготовкой и набросало опилок - пылесос это не сможет высосать - кожуха при таком угле не хватает малость. Может по этому?

Про остальное не знаю. :(

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу