drive_alive
drive_alive
Новичок

Регистрация: 09.06.2011

Москва

Сообщений: 44

16.06.2011 в 14:00:52

ВТБ! написал : По-предыдущему розетка в ванной была только для бритвы через трансформатор с развязкой.

Извините, Вы на вопрос ответить можете? Что дает соединение стояка и ванной, безотносительно к наличию/отсутствию розеток?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25079

16.06.2011 в 14:19:04

drive_alive написал : безотносительно

"Луц по частям не продаётся." (С) :)

Что дает соединение стояка и ванной

При металлических трубах даёт отсутствие (при аварии) опасной разности потенциалов между металлическим смесителем и металлической ванной. Если ванна, слив и подводка пластиковые, то соединять следует пластиковыми проводниками. ;)

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.06.2011 в 16:23:15

drive_alive написал : Что дает соединение стояка и ванной, безотносительно к наличию/отсутствию розеток?

Уравнивает потенциалы... По "шестерке" ХВС было естественным заземляющим проводником (так как не было неметаллических труб). Грубо: уроните в ванну электроприбор- выбьет пробки. Сейчас сохранность стояка гарантировать сложно, поэтому и придумали ДСУП которая и соединяет между собой и с "землей" все одновременно доступные к прикосновению открытые проводящие части(железяки).

Система уравнивания потенциалов (СУП). Об устройстве ДСУП в ванных комнатах квартир домов старой постройки (до введения в действие ПУЭ 7-го издания). Об уравнивании потенциалов в ванных комнатах ("заземление ванны").

ВТБ! написал : Если ванна, слив и подводка пластиковые, то соединять следует пластиковыми проводниками.

ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 23/2009 ;)

0
drive_alive
drive_alive
Новичок

Регистрация: 09.06.2011

Москва

Сообщений: 44

16.06.2011 в 17:27:25

ПPOPAБ написал : Грубо: уроните в ванну электроприбор- выбьет пробки.

А в обратную сторону: на стояк кто-то подал потенциал?

0
drive_alive
drive_alive
Новичок

Регистрация: 09.06.2011

Москва

Сообщений: 44

16.06.2011 в 18:07:30

ПPOPAБ написал : ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 23/2009

Да, без поллитра не разберешься. Вот у меня стояк из стальных труб, подводка к смесителям металлопластиком. Мне какой пункт циркуляра исполнять?

0
drive_alive
drive_alive
Новичок

Регистрация: 09.06.2011

Москва

Сообщений: 44

16.06.2011 в 19:03:18

ПPOPAБ написал : Об уравнивании потенциалов в ванных комнатах ("заземление ванны").

ВОт здесь и непонятно, это пост 77 хелпа. На картинке- если есть проводник между стояком и ванной, разве не будет поражения током? По канализационной трубе ведь остается связь с землей?

0
drive_alive
drive_alive
Новичок

Регистрация: 09.06.2011

Москва

Сообщений: 44

16.06.2011 в 23:25:49

ВТБ! написал : При металлических трубах даёт отсутствие (при аварии) опасной разности потенциалов между металлическим смесителем и металлической ванной.

мужду смесителем и ванной-то не будет разности потенциалов, а между ними двумя и канализационной трубой с водой?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.06.2011 в 01:02:10

drive_alive написал : А в обратную сторону: на стояк кто-то подал потенциал?

Вай-мей... -Он должен быть заземлен, т.е. присоединен к контуру ЗУ.

drive_alive написал : Мне какой пункт циркуляра исполнять?

Это, ваш случай:

В случае использования для стояков металлических труб и прохождения их в сантехническом коробе соответствующих помещений установка токопроводящих вставок не требуется, достаточным является подключение проводников дополнительного уравнивания потенциалов непосредственно к металлическим трубам стояков.

drive_alive написал : На картинке- если есть проводник между стояком и ванной, разве не будет поражения током?

Ток потечет через проводник, а не через тело. (школьный курс физики про два параллельных резистора)

drive_alive написал : По канализационной трубе ведь остается связь с землей?

Все токопроводящие части должны иметь связь с "землей" и между собой.

drive_alive написал : канализационной трубой с водой?

Как-то так:

Примечание. Водопроводная вода нормального качества по значению объемного электрического сопротивления (проводимости) относится к полупроводящим веществам и с точки зрения возможности поражения электрическим током не рассматривается как сторонняя проводящая часть.

Если что то и куда то потечет, то- не через ваше тело.

0
drive_alive
drive_alive
Новичок

Регистрация: 09.06.2011

Москва

Сообщений: 44

17.06.2011 в 09:41:37

Почти все понятно, спасибо, осталось два вопроса:

ПPOPAБ написал : Вай-мей... -Он должен быть заземлен, т.е. присоединен к контуру ЗУ.

ПPOPAБ написал : Все токопроводящие части должны иметь связь с "землей" и между собой.

Мы ведь рассматриваем вариант аварии: на стояке потенциал, он внизу разорван, канализация не разорвана, это земля.Куда же потечет ток и почему человек не получит удар?

ПPOPAБ написал : Это, ваш случай:

В случае использования для стояков металлических труб и прохождения их в сантехническом коробе соответствующих помещений установка токопроводящих вставок не требуется, достаточным является подключение проводников дополнительного уравнивания потенциалов непосредственно к металлическим трубам стояков.

А смесители в этом случае нужно подключать? У меня подводка к ним от стояка металлопластиком, он кажется нетокопроводящий.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.06.2011 в 10:19:32

drive_alive написал : Мы ведь рассматриваем вариант аварии: на стояке потенциал, он внизу разорван, канализация не разорвана, это земля.

Это уже- две аварии!

drive_alive написал : Куда же потечет ток и почему человек не получит удар?

Ток потечет по пути наименьшего сопротивления, которым является проводник ДСУП.

drive_alive написал : А смесители в этом случае нужно подключать?

Нет.

0
drive_alive
drive_alive
Новичок

Регистрация: 09.06.2011

Москва

Сообщений: 44

17.06.2011 в 10:57:54

ПPOPAБ написал : Ток потечет по пути наименьшего сопротивления, которым является проводник ДСУП.

проводника наружу, на щиток, я не провожу, соединены проводом только ванна и стояк, потенциал на сточке и ванне по этому проводу уравнены, а дольше? Человек в ванне, через него ток потечет в канализацию? На рисунке из хелпа, пост 77, на который Вы приводили ссылку, ток именно течет втканализация и человек поражен током

ПPOPAБ написал : Сообщение от drive_alive
А смесители в этом случае нужно подключать? Нет.

Можете пояснить? На ванне и стояке потенциал, на смесителе видимо нет (металлопластиковая подводка)? Прикасаюсь одновременно к ванне и смесителю, получу удар?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу