цена переноса мойки в другое место. Сколько?

имеется кухня. ГВС, ХВС и слив сделаны так: из стяжки торчат две МП трубы (30-40 см. каждая), рядом из стены выходит канализационная труба.
так как мойку планирую ставить на другой стене (соседней), то всю подводку и слив надо перенести к новому месту (удаление по периметру обоих стен - около 3,5- 4 метров).
за все это дело запросили 5000 руб. подозреваю, что это дороговато. как вы считаете?

и еще. какими способами можно удлинять МП трубы? есть ли какие-нибудь ньюансы? а то вдруг строители мне какой-нибудь "самый плохой" способ по самой хорошей цене предлагают?

2ангелурчик

Упс... А что, перенос так обязателен? Просто, если ошибетесь, то наживете себе много проблем со сливом из кухонной мойки.

1. Вам надо учесть перепад высот трубы от стояка и трубы от сифона.
   Трассу делать наибольшим возможным диаметром трубы - 50. И максимально большим уклоном и наименьшим количеством поворотов.

2. Удлинять МП трубы надо не худшими матераилами, чем сделана сама система.
   Какие фитинги применены у вас сейчас?

На счет цены - если вы готовые за это платить столько сколько вам сказали, значит цена нормальная))
Если вы что-то не в состоянии сделать самостоятельно, то вы платите другим))
Если вздумаете торговаться с этими, то имейте в виду, что если вам удасться сбить цену, то качество может пострадать значительно.

dmc написал :
Упс... А что, перенос так обязателен?

ну вообщем-то очень желателен, так как все в один ряд разместить будет не очень удобно. а так - мечта хозяйки - мойка напротив окна! :-)

dmc написал :
Трассу делать наибольшим возможным диаметром трубы - 50

да, об этом была речь, когда мы обсуждали перенос.

dmc написал :
наименьшим количеством поворотов.

всего один поворот.
правда еще планируется посудомойка, но встраиваться она будет не рядом с мойкой, так как там маловато места, а по ходу сливного канала, поэтому,я так понимаю будет планироватся врезка слива от ПСМ к канал.трубу где-то по ее середине или в самом конце (там где труба уходит в стену).

dmc написал :
Удлинять МП трубы надо не худшими матераилами, чем сделана сама система.
Какие фитинги применены у вас сейчас?

пока, собственно никаких не стоит. так как к этим работам еще не подошли (дом строится).

2ангелурчик

ангелурчик написал :
ну вообщем-то очень желателен, так как все в один ряд разместить будет не очень удобно. а так - мечта хозяйки - мойка напротив окна!

Это где вы такой гадости набрались?
Дамочка, вы слишком много смотрите телевизор и читаете порнографических журналов...
Свет должен падать не вам в лицо, а на предметы, с которыми вы работаете...

ангелурчик написал :
пока, собственно никаких не стоит. так как к этим работам еще не подошли (дом строится).

Гмм, ну ведь каким-то образом вы описали трубы на кухне - значит они уже есть. Или только на картинаках? А если есть трубы, значит их как-то соединяли...

Вообще же я против уноса кухонных моек - там ведь жира стекает немеряно, при этом не весь он смывается. И чем длиней труба слива, тем больше вероятности быстрого засорения, в виду остывания воды и отложений жира на стенках труб.
Да, можно там всяких домашних и недомашних сантехников использовать, кротов и прочую лабуду... Но...
Не знаю, я бы вам рекоммендовал еще хорошенько подумать над планировкой.

dmc написал :
Не знаю, я бы вам рекоммендовал еще хорошенько подумать над планировкой.

согласна.

dmc написал :
Дамочка, вы слишком много смотрите телевизор и читаете порнографических журналов...
Свет должен падать не вам в лицо, а на предметы, с которыми вы работаете...

журналы здесь ни причем, ТВ почти не смотрю :-), а вот свет легко заставить падать на посуду, а не на лицо - жалюзи слегка закрыть и поднять всего-лишь. ну хочется мне так. очень хочется.... тем более, что в этом случа будет удобно использовать все остальное пространство, потому как если не у окна, тогда недалеко от входа, а это, учитывая небольшую кухню, нехорошо - человек, моющий посуду будет всем мешать.

dmc написал :
Гмм, ну ведь каким-то образом вы описали трубы на кухне - значит они уже есть. Или только на картинаках? А если есть трубы, значит их как-то соединяли...

они-то уже есть, но воды в них нет :-) , ничем их пока не обжимали, пустые они. просто обрезанные концы.

dmc написал :
Вообще же я против уноса кухонных моек - там ведь жира стекает немеряно, при этом не весь он смывается. И чем длиней труба слива, тем больше вероятности быстрого засорения, в виду остывания воды и отложений жира на стенках труб.

а ежели воды погорячей открыть! может и смоются все отложения...

dmc написал :
Да, можно там всяких домашних и недомашних сантехников использовать, кротов и прочую лабуду... Но...

это что такое?

2ангелурчик

ангелурчик написал :
согласна.

А здесь вашего согласия не требуется - это абстрактаня рекоммендация)

ангелурчик написал :
журналы здесь ни причем, ТВ почти не смотрю

А зря Бывают неплохие передачи.
Да, но если не смотрите и не читаете - с чего вы взяли, что раковина напротив окна, это мечта домохозяйки?

ангелурчик написал :
а вот свет легко заставить падать на посуду, а не на лицо - жалюзи слегка закрыть и поднять всего-лишь. ну хочется мне так. очень хочется....

Вот-вот, что-то типа этого я и ожидал...
А вы не думали над тем, что слегка закрывая жалюзи, вы значительно уменьшаете освещенность помещения? Да и дергать их туда-сюда вы замучаетесь....

ангелурчик написал :
тем более, что в этом случа будет удобно использовать все остальное пространство, потому как если не у окна, тогда недалеко от входа, а это, учитывая небольшую кухню, нехорошо - человек, моющий посуду будет всем мешать.

Ну..., это уже вопрос расстановки мебели и задач, которые вы возлагаете на помещение...
Или у вас мойка стоит в проходе, а мойщик посуды имеет сантиметров 200 в бедрах? ))

Ну так пустые они только со стороны кухни. наверняка ведь в сантехническом шкафу они чем-то разделаны...

ангелурчик написал :
а ежели воды погорячей открыть! может и смоются все отложения...

Практика показывает, что это не помогает.
Да и в век водосчетчиков - просто сливать горячую воду, для прочистки труб.... Роскошь, однако Опять же - кипяток негативно сказывается на уплотняющих элементах самой раковины и труб.

ангелурчик написал :
это что такое?

Это как раз химические средства для прочистки сточных труб - разрушают жировые отложения.

dmc написал :
И чем длиней труба слива, тем больше вероятности быстрого засорения, в виду остывания воды и отложений жира на стенках труб.

Сток посудомойки или стиралки по этой трубе здорово помогают...

bv написал :
Сток посудомойки или стиралки по этой трубе здорово помогают...

в смысле - негативно сказывается?

dmc написал :
Да, но если не смотрите и не читаете - с чего вы взяли, что раковина напротив окна, это мечта домохозяйки?

точнее - Моя мечта! вообщем-то просто план...

dmc написал :
А вы не думали над тем, что слегка закрывая жалюзи, вы значительно уменьшаете освещенность помещения?

а я люблю сумрак! :-) кроме того, будет много дополнительных источников света.

dmc написал :
Да и дергать их туда-сюда вы замучаетесь....

а вот и нет! я упорная!

В смысле - регулярный слив большого потока горячей воды с моющим средством отмывает трубы достаточно хорошо...

2ангелурчик

ангелурчик написал :
точнее - Моя мечта! вообщем-то просто план...

Не, ну а из чего он проистекает - этот план-мечта?

ангелурчик написал :
а я люблю сумрак! кроме того, будет много дополнительных источников света.

Гмм, а может тогда и окно заделаете - съэкономите на жалюзях...
А может вы вампир?
Я вот тоже не люблю яркого света, однако и верхний не приветствую - другой он, не "живой".

ангелурчик написал :
а вот и нет! я упорная!

Какое, говорите, будет расстояние до стены? А до окна?

2BV

Ну да, про посудомойку-то я и забыл... Основная-то грязь из нее уходить будет, а не через раковину... тогда может и поживет...

На счет же стиралок - нормальные кипяток не сливают, а сперва разбавляют его...
Ну и не каждый же день вы стираете...

ангелурчик написал :
правда еще планируется посудомойка, но встраиваться она будет не рядом с мойкой, так как там маловато места, а по ходу сливного канала, поэтому,я так понимаю будет планироватся врезка слива от ПСМ к канал.трубу где-то по ее середине или в самом конце (там где труба уходит в стену).

Маленький момент, посудомойка обычно имеет глубину 550 мм (или около того). Это означает, что при встройке ее под столешлицу 600 мм. она (посудомойка) практически касается стены, и, соответственно, трубу канализации за ней можно провести только на высоте ~200 + высота ножек. Поэтому внимательно отнеситесь к выбору агрегата и места его расположения.

2DMC
Я к тому, что оба девайса моют трубы тёплой водой с моющим средством и регулярно. По опыту - это способствует отсутствию засоров.
Сиралка охлаждает где-то до 50, но всё же большинство предметов сейчас стирают на 40.

dmc написал :
Не, ну а из чего он проистекает - этот план-мечта?

проистекает не помню откуда. наверное от того, что у сестры так сделано. а мною увидено и запомнено :-)

dmc написал :
Гмм, а может тогда и окно заделаете - съэкономите на жалюзях...
А может вы вампир?
Я вот тоже не люблю яркого света, однако и верхний не приветствую - другой он, не "живой".

не, ну я вампир, конечно слегка, но не настолько чтобы окна заделывать :-)...
а "много другого" света - это в т.ч. и локальная подсветка.

dmc написал :
Какое, говорите, будет расстояние до стены? А до окна?

откуда? от мойки? сантиметров 60 подозреваю....

bv написал :
Маленький момент, посудомойка обычно имеет глубину 550 мм (или около того). Это означает, что при встройке ее под столешлицу 600 мм. она (посудомойка) практически касается стены, и, соответственно, трубу канализации за ней можно провести только на высоте ~200 + высота ножек. Поэтому внимательно отнеситесь к выбору агрегата и места его расположения.

спасибо за совет! обязательно учту это дело.

bv написал :
Я к тому, что оба девайса моют трубы тёплой водой с моющим средством и регулярно. По опыту - это способствует отсутствию засоров.

я вот тоже об этом думала.. тогда наверное есть смысл не врезать ПСМ уж совсем в конце трубы... а к сифону под раковину ее явно не подключить... хотя посмотрим...

2ангелурчик

ангелурчик написал :
проистекает не помню откуда. наверное от того, что у сестры так сделано. а мною увидено и запомнено

И чего сестра? Довольна? Давно у ней так?
Сами там много времени провели, удобно?

ангелурчик написал :
"много другого" света - это в т.ч. и локальная подсветка.

Живем на широкую ногу...
Это все не тот свет. Наверно не просто так нормативка запрещает делать жилые(ну кухня не совсем жилое) помещения без источников естественного света.

ангелурчик написал :
откуда? от мойки? сантиметров 60 подозреваю....

Правильно, примерно 60. Подозреваю, что мойка будет в столешнице, которая перекрывает ширину окна... Так вот - через 60см тянуться к жалюзям, открывать окно, ухаживать за ним и за полоконником..., очень не простая задача.

ангелурчик написал :
спасибо за совет! обязательно учту это дело.

А вы что, над этим даже не задумывались?

ангелурчик написал :
тогда наверное есть смысл не врезать ПСМ уж совсем в конце трубы... а к сифону под раковину ее явно не подключить... хотя посмотрим...

Сифону как раз ничего не будет. Засорение обычно происходит чуть дальше, когда грязная вода уже остывает. Так что если ПСМ и подключать, но не у входа в канализацию, а просто как можно дальше от нее. В сифон подключать нежелательно - шумно будет.

Кстати, а не желаете показать план своей кухни-мечты? А то все как-то на словах...

dmc написал :
И чего сестра? Довольна? Давно у ней так?
Сами там много времени провели, удобно?

жалоб пока не поступало (7 лет)

dmc написал :
Живем на широкую ногу...
Это все не тот свет. Наверно не просто так нормативка запрещает делать жилые(ну кухня не совсем жилое) помещения без источников естественного света.

почему же на широкую? не будет там сумасшедших вват. да и окно все же не всегда будет закрываться жалюзями...

dmc написал :
Так вот - через 60см тянуться к жалюзям, открывать окно, ухаживать за ним и за полоконником..., очень не простая задача.

я думаю, жалюзи должны закрывать оконный проем в целом, а не находится у самого окна...
а если придется помыть окно (ну или подоконник), то это можно сделать с лоджии.

dmc написал :
А вы что, над этим даже не задумывались?

ну я уж не суперпрофессиональный строитель, но вот теперь задумалась. время еще есть. предостаточно.

dmc написал :
Кстати, а не желаете показать план своей кухни-мечты? А то все как-то на словах...

где-то был планчик. вот найду и помещу. может даже сегодня.

а план такой:
трубы с водой и канализация находятся там, где сейчас поставлена эл.плита.

ангелурчик написал :
а план такой:

План хорош! Только может заменить навесной угловой шкаф на прямой? Сдается мне, что так лучше будет.
А вот с канализацией - проблема, кухню придется отодвигать от стены на ~5 см, т.к. холодильник, плита и посудомойка - довольно глубокие. Правда плиту можно заменить на встройку, а холодильник на соседнюю стенку переставить.

это пока только примерный план. можно и прямой шкаф вместо углового, но навесной вроде бы долже быть удобнее?
на 5 см. кухню отодвигать от стены очень нежелательно, так как ширина кухни и без того мала. думаю можно попробовать такой вариант, при котором кухонные тумбы будут просто глубиной поменьше, чтобы за ними поместились трубы. а столешницой сверху все будет хорошо закрыто.
холодильник, кстати, не мешат трубам, так как они выходят в районе эл.плиты и их надо тянуть вправо.

ангелурчик написал :
можно и прямой шкаф вместо углового, но навесной вроде бы долже быть удобнее?

Возможно. Просто сейчас торчит стенка корпуса и как-то это не очень красиво, может тогда сделать его со скошенным фасадом?

ангелурчик написал :
при котором кухонные тумбы будут просто глубиной поменьше

Как вариант. А можно заднюю стенку от края дальше отодвинуть (или делать накладную) и корпуса под трубу пропилить.

ангелурчик написал :
не мешат трубам, так как они выходят в районе эл.плиты и их надо тянуть вправо

Эээ.... может влево, к мойке?
Кстати, а стена несущая? И откуда канализация подходит?

Ps:Посудомойку можно поставить под окно, слева от мойки, тогда она ничему мешать не будет.

aterney написал :
Эээ.... может влево, к мойке?

конечно влево, влево. ошиблась просто.

обе стены несущие - которая большая, и которая с окном.
канализация из короба, который находится за этой самой большой стеной, за коробом подъезд.

aterney написал :
Ps:Посудомойку можно поставить под окно, слева от мойки, тогда она ничему мешать не будет.

это да. но сейчас не помню размеров, вроде бы тогда можно будет втиснуть только 45 см., а не 60 см-ую ПСМ, что совершенно неприемлимо.

ангелурчик написал :
канализация из короба, который находится за этой самой большой стеной, за коробом подъезд.

Да, интересная компоновка... В таком случае передвинуть трубу чуть дальше (чтобы обойти посудомойку) не получится.

ангелурчик написал :
сейчас не помню размеров, вроде бы тогда можно будет втиснуть только 45 см., а не 60

Там должно быть не менее 1.60 м, этого вполне хватит, мойка может быть частично над агрегатом.
А батарея под окном?

aterney написал :
Там должно быть не менее 1.60 м, этого вполне хватит, мойка может быть частично над агрегатом.

ширина кухни - 2.10 м. 90см. - шкаф справа, мойка - 80 см. и ящики справа - 40 см. это все :-( больше не влезет. то что мойка может быть частью над ПСМ - это мне кажется неудобно, да и может дать максимум 10 см...
батарея под окном. вот еще вопрос с ней: либо сделать так, чтобы она была внутри шкафа, в который вмонтирована мойка (что вряд ли, так как она все равно будет мешать и греть только там зря, чтоб все рассыхалось, хотя оона может закрываться..), либо, батарею убрать вообще. и надеятся только на 5 кв.м. теплого пола (150 вт.на метр) и пластиковое окно. как думаете, можно ли безболезненно для обогрева убрать из кухни площадью 8 метров батарею?

ангелурчик написал :
90см. - шкаф справа, мойка - 80 см. и ящики справа - 40 см. это все

Этого достаточно. У вас прямая столешница, соответственно мойку можно разместить в любом ее месте, независимо от тумб, которые под ней находятся. Поэтому вместо 80 можно сделать 60 и на остальном - посудомойку.

ангелурчик написал :
мойка может быть частью над ПСМ - это мне кажется неудобно, да и может дать максимум 10 см

А в чем неудобство? Посудомойку под столешницей совсем не видно, места достаточно и посуду удобно складывать. А 10 см - это очень много

ангелурчик написал :
батарею убрать вообще

Убрать конечно можно, холодно не должно быть. Но лучше так не делать:
1) На окне возможен конденсат
2) Будет ощущаться "холодок", стекающий с окна т.к. нет тепловой завесы.
От того, что батарея будет внутри тумбы - ничего не рассохнется. Оставте зазор до задней стенки 3-4 см. и сделайте прорези в подоконнике для выхода теплого воздуха, цоколь не закрывайте.
Если плоскость столешницы и подоконника не совпадает, то может и не придется дырявить подоконник. Раз батарея не видна, то она может быть любой (желательно узкой), например с межцентровым растоянием 30 см.

aterney написал :
Цитата:
Сообщение от ангелурчик
мойка может быть частью над ПСМ - это мне кажется неудобно, да и может дать максимум 10 см

А в чем неудобство? Посудомойку под столешницей совсем не видно, места достаточно и посуду удобно складывать. А 10 см - это очень много

может я не совсем понимаю, но мойка ведь, никак не может быть над ПСМ, так как мойка она глубокая (сантиметров 20) и выпирает вниз, под столешницей. как туда поместить ПСМ, если у нее стандартная высота около 85 см?

aterney написал :
Убрать конечно можно, холодно не должно быть. Но лучше так не делать:
1) На окне возможен конденсат
2) Будет ощущаться "холодок", стекающий с окна т.к. нет тепловой завесы.

а может может быть можно под подоконник куда-нибудь приладить теплый мат небольшой, площадью 0.5 метра, например? у деви есть такие, они подкладываются под зекрало в санузле (чтобы оно никогда, даже при сильной влажности, не запотевало).
или действительно не стоит огород городить, а поставить батарею потоньше?

aterney написал :
Если плоскость столешницы и подоконника не совпадает, то может и не придется дырявить подоконник.

действительно, не должно совпадать.

ангелурчик написал :
но мойка ведь, никак не может быть над ПСМ,

Целиком - нет. Мойка не всегда только из чаш состоит: .
На 3-ей сверху картинке, слева находится посудомойка.

ангелурчик написал :
как туда поместить ПСМ, если у нее стандартная высота около 85 см

Можно сделать столешницу, у той стены где мойка, на высоте 100 см., говорят так даже удобней посуду мыть. Но тут проблема с окном возникает, фрамуги могут полностью не открываться.

ангелурчик написал :
или действительно не стоит огород городить, а поставить батарею потоньше

Это дешево, надежно и практично! А с тепл.матом - не знаю.

В чём проблема ? Канализацию наружу

2eBHyx в каком смысле?

2ангелурчик Фотка:

2aterney спасибо за фотку. сегодня буду на доме - обязательно примерюсь к этому варианту.