14.04.2008 в 00:21:44
#695627
Инженер написал : Но безнадежно устарел морально.
Вас это задевает? Он еще и однорежимный...:)
Инженер написал : В моде совсем другие ТТХ...
Кого-то еще интересует и моторесурс, что позволяет в течении очень длительного периода времени не посещать СЦ :)
in my humble opinion
14.04.2008 в 00:59:00
#695654
Kvost написал : Он еще и однорежимный...
Об этом я и говорю... Надо постаратся что бы вспомнить хотябы парочку однорежимников СДС+. Да еще такой тяжелый для своих скромных 600 Вт и 1,7 Дж. Хотя по многим свидетельствам достойный аппарат. Но мало кто решится купить когда на полке рядом куда как более современные собратья.
14.04.2008 в 21:42:58
#696582
Честно никогда не заморачивался с работой перфа, пока не приобрели макиту 1830. Почему при переключении с сверления на бой не слышно характерного треска. Я так понимаю для уменьшения веса и габаритов туда чевой-то не доставили,поэтому и производидельность такая слабая. Подскажите кто знает вот это " чевой-то" есть в хитачи DH 22 PG {620vt} и BOSCH 2-18(550вт) Я имею ввиду на холостых оборотах без сверления.
14.04.2008 в 22:10:40
#696602
кроме хитачи есть теоретически бессмертные байкал119 и ритм 500 оба однорежимные. кстати, парочка, гы-гы-гы
15.04.2008 в 00:58:52
#696796
Инженер написал : Надо постаратся что бы вспомнить хотябы парочку однорежимников СДС+.
Да уж. На вскидку, Хилти ТЕ-1 (ТЕ-SX).
Инженер написал : Хотя по многим свидетельствам достойный аппарат.
Мягко говоря. Это один из лучших монтажных перфов вообще.
Инженер написал : Но мало кто решится купить когда на полке рядом куда как более современные собратья.
Во-первых это монорежимник, т.е. для дома изначально малопригоден. Зато для объемных работ по монтажу в тяжелых условиях стройплощадки это просто находка. Потому наверно и выпускают до сих пор.
brat 001 написал : Я так понимаю для уменьшения веса и габаритов туда чевой-то не доставили,поэтому и производидельность такая слабая.
Наоборот, там новая кинематика. Производительность находится в прямой зависимости от массы бойка (облегченный) и мощности мотора (всего-то 440Вт).
КулиБяка написал : байкал119 и ритм 500 оба однорежимные.
Насчет Ритма не знаю, а Байкал 119 на 1000% двухрежимник.
in my humble opinion
15.04.2008 в 09:24:43
#696937
Kvost написал : Производительность находится в прямой зависимости от массы бойка
Справедливо разве что для бетона с гранитным наполнителем. А если "полегче", то для тонкого и короткого бура полезнее частые удары лёгким бойком, чем редкие тяжёлым.
15.04.2008 в 22:30:12
#697831
это раньше на байкалах декомпрессор стоял, до 117-го включительно. а теперь сверлить только с коротким хвостовиком, как у пермяка, чтоб удар не передавался. а интерскол 25-й, копию его , с производства сняли :(
16.04.2008 в 02:28:57
#697991
КулиБяка написал : а интерскол 25-й, копию его , с производства сняли
Несмотря на плюсы конструкции, она не выдерживает сравнения с П710 и П600. Одна из бед - смазка, которая вылетает через передний подшипник ротора и крыльчатку наружу. Как-то раз пришлось просто повязать на перф бандану... :( туда бы сапун добавить, и подшипник заменить на закрытый, ну пыльник сделать человеческий.
В перфораторах П710 и П600 таких проблем просто нет.
16.04.2008 в 18:13:31
#698562
Serg написал : Несмотря на плюсы конструкции
ИМХО, не было никаких, кроме металлической редукторной коробки. Тяжелый, неудобный, ненадежный, маломощный, "дохлая" муфта, отвратительные уплотнители, идиотский переключатель режимов работы...
in my humble opinion
16.04.2008 в 19:28:20
#698637
Kvost написал : Тяжелый,
не намного тяжелее однокласников
Kvost написал : неудобный
чем ,имхо эргономикой у п710 вполне нормально
Kvost написал : маломощный
710 хватает для большенства работ перфоратора данного класса
Kvost написал : "дохлая" муфта
почему ,срабатывает когда нужно
Kvost написал : идиотский переключатель режимов работы...
ну переключатель согласен могли и больше и удобнее сделать, в перчатках трудно переключить
17.04.2008 в 00:20:38
#698922
2Kvost
Ему лет-то сколько... постыдились бы ругать-то.
ломастер написал : чем ,имхо эргономикой у п710 вполне нормально
Разговор не про П710, а про П25
17.04.2008 в 00:52:57
#698952
ломастер написал : не намного тяжелее однокласников
П-25? Тяжелее. И мощи для такого веса маловато (550Вт).
Serg написал : Ему лет-то сколько... постыдились бы ругать-то.
Например, Бош серии 2-24 не меньше.
ломастер написал : почему ,срабатывает когда нужно
У П-25 буквально от каждого "чиха".
in my humble opinion
17.04.2008 в 22:13:22
#699830
у п-25, у мэп-500 нету пьяного подшипника. есть угловой редуктор и коленвал ну, стало быть и длина аппарата, сочный звук удара и, как бы должен быть рЭсурс...
а еще есть пробка для добавления смазки.
17.04.2008 в 22:17:39
#699836
КулиБяка написал : у п-25, у мэп-500 нету пьяного подшипника. есть угловой редуктор и коленвал ну, стало быть и длина аппарата, сочный звук удара и, как бы должен быть рЭсурс...
У старых лёгких "Дауэров", которые имели шпиндель типа "Канго" тоже была такая компоновка ударного механизма... Что не мешало шатунам ломаться...
17.04.2008 в 22:55:34
#699881
слышал, что и у ритмов это было но не сталкивался
18.04.2008 в 00:37:15
#699974
КулиБяка написал : у п-25, у мэп-500 нету пьяного подшипника. есть угловой редуктор и коленвал
Аналогичная схема использовалась на древних Макитах.
in my humble opinion
18.04.2008 в 03:27:52
#700042
Ладно, насчет Боша есть исторический факт...
История создания перфоратора П-25Э, он же П-25ЭР, он же «Байкал» , он же ИЭ-4712, он же 119-й началась приблизительно с 1977-78года. Конструкторами перфоратора были И.А. Прохоров и В.А. Сапожников. В 1978 году перфоратор уже серийно выпускался на Даугавпилсском заводе электроинструментов. В это же время ВНИИСМИ посетил начальник отдела ударных машин фирмы «БОШ» и торговый представитель этой фирмы г-н Плюмбум. При демонстрации ряда изделий был представлен и перфоратор ИЭ-4712. Он по достоинству был оценен представителями «Бош» и через 2 года появился перфоратор Бош 2-20. Он был несколько легче, чем ИЭ-4712, но и несколько менее мощным... Впоследствии появились и другие модификации этого перфоратора - ИЭ-4714, ИЭ-4713 и т.д. В 90х годах, когда завод Электроинструмент остался в Латвии, производство перфоратора было передано Ижевскому заводу. Там он стал выпускаться под маркой «Байкал» и потом параллельно под маркой П-25Э. Однако после многочисленных рационализаций и модификаций было достигнуто то, что сборка перфоратора стала очень сложной, а из всех щелей стало литься масло. На рекомендации ИМЗ не регировал никак. Так что, мне кажется, что отказ от этой модели перфоратора - закономерное следствие политики руководства ИМЗ.
А вы говорите Бош, бош... было время, когда боши копировали нас, русских :)
18.04.2008 в 04:54:27
#700051
Serg написал : г-н Плюмбум
Фамилия,однако...;)
18.04.2008 в 07:43:14
#700064
ДОКА написал : Фамилия,однако...
немец - что тут сделаешь.
18.04.2008 в 14:45:39
#700444
ДОКА написал : Фамилия,однако...
Свинец - человек :)
21.04.2008 в 22:00:47
#702980
пермяки, кстати, слухи такие, в саратовском фирменном центре "ритм" мне слили, тоже МЭП-500 снимают. остается один П20 ЭР... :( в смысле из аборигенальных аппаратов ) А ведь в Энгельсе, родине русского боша набрел на стенд саратовских же дрелей, какие они сейчас есть. А кнопиков к этим дрелям в Нижнем Ломове уж не делают... тоска... только пост ДПС остался. пойду завтра оплачу их писульку
21.04.2008 в 22:38:19
#703036
Serg написал : А вы говорите Бош, бош... было время, когда боши копировали нас, русских
Только где они эти ИЭ-4712 были. Обычную дрель было трудно купить, а о перфах и вовсе не слышали...
ЗЫ. а расходка к 4712 с каким хвостовиком шла?
in my humble opinion
22.04.2008 в 02:06:03
#703201
Kvost написал : ЗЫ. а расходка к 4712 с каким хвостовиком шла?
У меня ведь был такой перф на работе, но хвостовик сейчас не могу вспомнить, да и толку-то? Не было в те годы расходки SDS+, поэтому хоть там и был бы он - это никакой пользу владельцам не принесло....
22.04.2008 в 17:54:25
#703878
Serg написал : При демонстрации ряда изделий был представлен и перфоратор ИЭ-4712. Он по достоинству был оценен представителями «Бош» и через 2 года появился перфоратор Бош 2-20.
В каталоге 1984 года перфоратор UBH 2/20 RLE "electronic" заявлен как новинка...
Serg написал : Он был несколько легче, чем ИЭ-4712, но и несколько менее мощным...
2,3 кГ 500 Вт и SDS plus...
22.04.2008 в 18:55:08
#703929
Alex___dr написал : В каталоге 1984 года перфоратор UBH 2/20 RLE "electronic" заявлен как новинка...
Тут все просто - пара букв - и уже новинка, блок электронный добавили - все, новая модель. Кроме того Бош свою историю переписывал набело не раз, чего стоит нестыковка у Файна и Боша, не поделивших лавры создания сабельной пилы/лобзика...
22.04.2008 в 22:25:45
#704111
Serg написал : Тут все просто - пара букв - и уже новинка, блок электронный добавили - все, новая модель.
ИМХО Если Вы имели в виду именно модель 2/20, то она новинка, поскольку весь остальной инструмент имеет абсолютно другой тип обозначения моделей - без букв - цифровой... например : 1122; 1122.7 причём без разницы болгарка, лобзик или рубанок, или дрель... А вот вся линейка перфораторов имеет буквенно цифровое обозначение моделей, сходное с современным.
22.04.2008 в 23:12:11
#704174
Я имел ввиду то, что написал.
23.04.2008 в 00:06:45
#704239
Первое фото - перфоратор UBH 2/20 RLE "electronic" , остальные - примеры обозначений, и дата выхода каталога из печати.
23.04.2008 в 01:00:04
#704283
Serg написал : Не было в те годы расходки SDS+
В 70х? Была.
Serg написал : поэтому хоть там и был бы он - это никакой пользу владельцам не принесло....
Только здесь, в дремучем и нищем союзе.
КулиБяка написал : у п-25, у мэп-500 нету пьяного подшипника.
Зато у Bosch UBH 2/20 он есть.
С трудом верю, что Бош что-то содрал в совке. Зато львиная часть сугубо "нашего" эл.инструмента было нагло содрано с прототипов того-же Бош, АЕГ и т.д.
in my humble opinion
23.04.2008 в 01:52:04
#704300
Kvost написал : В 70х? Была.
В СССР не было...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу