avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.06.2011 в 01:16:29

юра Т написал : такое же как и созерцание пешеходом красного сигнала светофора

Ну нет у меня в комнате светофоров и автомобилей!!!... И белочка ко мне не приходила ...

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

27.06.2011 в 01:58:13

avmal тогда зачем так настойчиво советуете использовать кабель без индекса "LS"? (а для ввода провод ПВ-3 который отменен)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.06.2011 в 02:14:04

юра Т написал : тогда зачем так настойчиво советуете использовать кабель без индекса "LS"?

Приведите ссылку.

юра Т написал : для ввода провод ПВ-3 который отменен

Каким документом?

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

27.06.2011 в 02:36:53

avmal написал : Каким документом?

ГОСТ 53768-2010 введен с начала сего года

с 01 января 2011 года прекращают действовать ГОСТ 6323-79 (Провода с ПВХ изоляцией для электротехнических установок ПВ1, ПВ2, ПВ3, ПВ4, ППВ, АПВ, АППВ) и ГОСТ 76442-80 (Кабели силовые с пласмассовой излляцией).

На смену им приходит ТУ16-705.501-2010 и ГОСТ Р 53769-2010. Согласно им на смену проводу ПВ1 приходит ПуВ, на смену ППВ — приходит ПуВВ и более гибкий ПуГВВ, провода ПВ2 и ПВ3 — не выпускаются, на смену ПВ4 — приходит ПуГВ. Провода АПВ и АППВ к выпуску не предусмотрены.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28003

27.06.2011 в 09:45:33

sergey_sav написал : ГОСТ Р 53315—2009

"Исполнение нг-LS Для групповой прокладки с учетом объема горючей загрузки в кабельных сооружениях и помещениях внутренних электроустановок, в том числе в жилых и общественных зданиях"

Изложите свою трактовку того, как это относится, к примеру, к скрытой проводке, замоноличенной в стяжке или в штукатурке.

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28003

27.06.2011 в 09:46:28

юра Т написал : ГОСТ 53768-2010 введен

Это стандарт для производителей кабельной продукции, а не для её пользователей.

0

Следование моим советам вредит кошельку

avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.06.2011 в 10:22:26

юра Т написал : ГОСТ 53768-2010 введен с начала сего года

И чем "новый" провод будет отличаться от того же провода с новым названием, когда неиссякаемые остатки "старого" будут реализованы? Я имею ввиду, кроме названия?

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

27.06.2011 в 11:08:59

ВТБ! написал : как это относится, к примеру, к скрытой проводке, замоноличенной в стяжке или в штукатурке.

Не весь же кабель с концами замоноличен... ;) что-то и на поверхность выглядывает. А вИдение простое. Есть новые требования, повышающие безопасность, есть предписанные области применения кабельной продукции, тогда смотрим на свой объект и выбираем кабель... и ниже LS в жилом здании ничего не прокатывает. Лично для себя и своего жилища никто не будет отговаривать от применения кабеля вообще без индексов и даже от незащищённого провода... если конечно не спросить совета... ;)

ЗЫ. пытался упираться и искать аргументацию для снижения индекса... тщетно. а может оно и к лучшему.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28003

27.06.2011 в 11:17:27

sergey_sav написал : Есть новые требования

Требования изложены совершенно невнятно (что нисколько не удивляет). Что укладывать на лотки в операционной - понятно. :) Чем выполнять стояки в подъезде - остаётся только гадать. :D

В одноэтажном доме этот ГОСТ - как оглобли для дивана.

0

Следование моим советам вредит кошельку

mxsn
mxsn
Новичок

Регистрация: 25.06.2011

Москва

Сообщений: 77

27.06.2011 в 15:41:05

Дошли руки, съездил на новую квартиру, отодрали большую часть обоев (через газетку были наклеены прямо на голый бетон) и поковырялся в трещинах отвёрткой... обАлдеть, ужас и конец света в одном флаконе... ну да это тема для другого совсем разговора :) Вывод - вопрос проводки пока отступает на второй план - щас нужно срочно решать вопрос с дырами, щелями и пусотами...

Щиток сфотографировал на мобильник, но там темновато - очень плохо, в следующую поездку возьму зеркалку, выложу фото в нормальном качестве. Плюс начали знакомиться с соседями, в одной из квартир делали вроде приличный ремонт - в следующий раз при случае поговорю, посмотрю как они решили вопрос с проводкой и хилыми автоматами...

По кабелю... ОК, вопрос по РАЗУМНОЙ целесообразности прокладки кабеля "устойчивого к ядрерным взрывам и способного запитать тяжёлый лазер орбитальной обороны" в полудохлом доме с смешной 1.5 мм2 алюминевой проводкой с нафиг сгнившей изоляцией - пока остаётся открытым... во всяком случае лично для меня :) т.к. пока НИ ОДНОГО аргумента кроме "так по современным нормативам, а там не дураки!" не было (по ссылке - спасибо, чуток позже пройду и почитаю). Про выделение газа из оболчки при пожаре - ИМХО это как больному чумой рекомендовать супер навороченный шампунь на том основании, что "...а то ведь может завестист перхоть!" :)

Можно ПОВТОРЮ один ЧЁТКИЙ вопрос по кабелю: правильно я понимаю, что лучше использовать ЖЁСТКИЙ кабель (когда каждый провод состоит из одной сплошной жилы, а НЕ гибкий, у которого каждый провод из множества тонких)? И связано это с тем, что в местах зажимов у гибкого может быть усадка и как следствие - хуже контакт, нагрев и прочее, правильно?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28003

27.06.2011 в 15:52:38

mxsn написал : правильно я понимаю, что лучше использовать ЖЁСТКИЙ кабель

Да, правильно, с однопроволочной жилой. Причин несколько.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу