Простая (по плинутсам) замена проводки в квартире - всё правильно или есть ошибки?

Причин несколько А какие ещё кроме ухудшения контакта в зонах прижима?

mxsn написал : Далеее прямо с выходных клем старого счётчика ПУНП 2.5 мм2 подводим к входу этих новых 3-4 автоматов напряжение

По закону вы так не сделаете, ибо клеммы счетчика опломбированы. Вход и выход закрыты одной крышкой. Ваша идея реальна, если пломбы на входе, а на выходе отдельная крышка.

В этажном щитке нету ограничительных автоматов?

Вы должны быть уверены, что вводной провод и счетчик выдержат 3*16А, приближение к которым когда-нибудь да случится.

mxsn написал : А какие ещё кроме ухудшения контакта в зонах прижима?

Из очевидных:

• существуют винтовые клеммы, где проводник не прижимается клеммой, а фиксируется наконечником винта. Для многожилы недопустимо;
• при снятии изоляции с кабеля кривым инструментом и такими же руками случается откусывание жил в многожильном проводнике, что уменьшает его сечение и допустимый ток;
• вероятен надрыв многожилы (при зачистке, протяжке, перегибе);
• окисление многожилы идет по поверхности всех жил, что в разы больше поверхности моножилы.

mxsn написал : Щиток сфотографировал на мобильник, но там темновато - очень плохо

Где это "очень плохо"?

avmal написал : И чем "новый" провод будет отличаться от того же провода с новым названием, когда неиссякаемые остатки "старого" будут реализованы? Я имею ввиду, кроме названия

цитата из бюлетеня нашего любимого завода: Согласно ГОСТ Р 53769-2010 к кабелям силовым предъявляются новые требования:

• нормировано среднее значение толщины изоляции, т.е выше электрическая безопасность кабелей. Это обязатель- ное требование к изоляции кабелей, которое предусмотрено международными стандартами;
• все кабели должны быть практически круглой формы, т.е кабели должны изготавливаться с заполнением внутрен- него и наружных промежутков между изолированными жилами. Это значит, что проектировщики могут смело заклады- вать в проекты эти кабели, если требуется обеспечение ввода кабелей во взрывоопасное помещение;
• для исключения возможности поставки кабелей с заниженным сечением токопроводящей жилы введено новое тре- бование к минимальной массе 1 м токопроводящей жилы. В отмененных стандартах главным критерием соответствия требованиям к токопроводящей жиле было только электрическое сопротивление токопроводящей жилы;
• ужесточены требования к характеристикам применяемых материалов, т.е полимерные материалы не каждого про- изводителя могут обеспечить предъявляемые к кабелям требования;
• расширен диапазон маркоразмеров кабелей;
• введен новый вид кабелей – экранированные. В ГОСТ Р 53768-2010 по сравнению с ГОСТ 6323-79 введены следующие новые требования:
• введена новая номенклатура кабельных изделий : кабели и провода в оболочке; кабели и провода пониженной пожарной опасности;
• включены кабели с диапазоном сечений токопроводящих жил 0,75-50 мм2, и расширен диапазон маркоразмеров для одножильных проводов до 400 мм2;
• введено требование по минимальной массе одного метра токопроводящей жилы и характеристики кабельных из- делий приведены в соответствие с требованиями международных стандартов. Установочные провода в оболочке, в плоском исполнении, являются заменой небезопасных проводов марок ПУНП и ПУГНП. В ГОСТ Р 53769–2010 и ГОСТ Р 53768–2010 введены требования пожарной безопасности в соответствии с ФЗ «Тех- нический рагламент о требованиях пожарной безопасности» и ГОСТ Р 53315-2009 «Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности».

http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=213352&d=1309117736

юра Т Так чем они будут отличаться кроме названия? Скажем ПВ-1 от ПуВ? Толщину изоляции как и у одного, так и у другого ничто и никто помешать не может измерить. Со взвешиванием тоже нет проблем, если весы под рукой есть. Если нет, так и название ничего не изменит. Больше похоже на очередное бессмысленное новаторство, которое у нас, как всегда, ничего не меняет ( милиция-полиция и т.д. ... ) - недобросовестные производители и продавцы у нас как были, так и будут. А вот "бабки" за это наверняка кто-то поимеет. И ещё. Печёнкой чувствую, что головной боли и свеженькой путаницы этот ГОСТ ещё прибавит. Если далеко не ходить, то по новым стандартам цветовая маркировка фаз А-коричневая, В-чёрная, С-серая, а по новому ГОСТу на кабельную продукцию жила 1 в пятижильном кабеле - серая, жила 2 - коричневая, жила 3 - чёрная ... Как подключать будем? Это я ещё не читал ГОСТ и, разумеется, не изучал, а просто просмотрел.

avmal написал : то по новым стандартам цветовая маркировка фаз А-коричневая, В-чёрная, С-серая, а по новому ГОСТу на кабельную продукцию жила 1 в пятижильном кабеле - серая, жила 2 - коричневая, жила 3 - чёрная ... Как подключать будем?

я тоже обратил на это внимание, наверное что то они напутали всё таки...

avmal написал : Так чем они будут отличаться

вроде как основной упор на состав изоляции, там патенты какие то...
...я сам про этот гост недавно узнал...

юра Т написал : основной упор на состав изоляции, там патенты какие то...

У меня есть некоторые сомнения, что вы в магазин за кабелем будете со спектральным анализатором ходить, чтобы состав изоляции проверять ...

юра Т написал : наверное что то они напутали всё таки...

Вот и остаётся только гадать на эту тему, а дойдёт дело до сдачи объекта и начнётся головная боль.

Счетчик лучше менять - по закону с 1 января 2012 года счетчики должны иметь класс точности не ниже 1. А раз менять - то лучше заменить и ввод и последующую проводку. Почему провод нужен с запасом по качеству? - Все просто. Когда меняют кольца поршневые в моторе - берут самые дорогие из самых надежных источников. Почему? - Потому что стоимость работ по замене на порядки дороже заменяемых деталей. В этом случае надо исключить любой риск последующей работы. Если сравнить стоимость работ по заделке проводки (штрабы, штукатурка, шпаклевка, оклейка, уборка и т.д.) с ценой того же NYMа - то последнее - копейки. Ремонт всего одного куска кабеля в 4 м - будет гораздо дороже цены всего кабеля на весь дом.

2Мишутк по разьяснениям, ок, спасибо.

ибо клеммы счетчика опломбированы Я не совсем корректно выразился, сорри, я в том смысле что ПОСЛЕ счётчика, но ДО старых (6А) патронных автоматов (например, с их входа, так никаких пломб).

В этажном щитке нету ограничительных автоматов? Нет, совсем нет. Просто прямо в прихожей ВНУТРИ КВАРТИРЫ из стены торчит счётчик и над ним (5 см) торчат 4 патронных (чёрные, цилиндрической формы) автомата.

Вы должны быть уверены, что вводной провод и счетчик выдержат 3*16А Про счётчик - пошерстил интернет, нашёл следующее... максимальный ток у него 10А (номинальный 5А, больше ничего не указано, поэтому как пишут - умножаем на два эту цифру). С другой стороны - в инете находил много похожих ситуаций, резюме - народ пользует эти счтётчики и на 15А, и даже на 20А (причём иногда и долговременной нагрузки) - всё работает много лет, единственное - у них при этом подсчёт хуже, т.е. класс точности сильно падает (в минус :) ). Что касается подводки - четыре провода алюминий 2.5 мм2: уж 15А (не долговременной) держать-то вроде должны...

2avmal

Где это "очень плохо"? В приквартирном тамбуре лампочка не работала - темно. А так - щит именно там, где Вы и говорили - над входной дверью. Внутри разводка на ТВ, на телефон и ещё один 5х10х2 см железный ящичек с надписью "не вскрывать" (явно много раз открываемый, пломб никакх нет), в него пока не лазил...

2 Vladimir_Vas

Если сравнить стоимость работ по заделке проводки (штрабы, штукатурка, шпаклевка, оклейка, уборка и т.д.) с ценой того же NYMа - то последнее - копейки При укладке в электротехнический плинтус один метр получается в районе 30 рублей, т.е. для всей квартиры (плюс розетки 50-100 руб/штука) - всё в районе 2500 рублей. На этом фоне эконом ПУНП 3х1.5 мм2 (20 руб/метр) или НУМ 3х2.5 мм2 "с возможностью питания орбитального лазера в условиях ядерной войны" - 50 руб/метр. В принципе, разница в деньгах действительно не такая большая (чё-то в районе 1-1.5 тысяч), просто тяжело понять необходимость с точки зрения РАЗУМНОЙ ДОСТАТОЧНОСТИ в такой-то личной реальной ситуации... Про отгорание нуля и гипотетический пробой изоляции - хммм... в этом случае тогда уж ГАРАНТИРОВАННО пробётся родная ОДНОСЛОЙНАЯ СГНИВШАЯ изоляция у той проводки, что сейчас есть в стенах (и произойдёт это сильно задолго до теоретического пробоя ПУНП). Насчёт 1.5 мм2 против 2.5 мм2... Если сейчас ПОДВОДКА в квартире дохлый алюминь 2.5 мм2, т.е. дай бог 15А долговременной, зачем по квартире делать 2.5 мм2, с номинальными 25А и способных достаточно долго держать 30-40А? Есть разумное и ЛОГИЧЕСКОЕ (как например с многожильными кабелями) обоснование? Ответ "а положено так по современным нормам" ИМХО некорректен, ибо по тем самым "современным нормам" в этом доме вообще жить нельзя :)

mxsn написал : а вот С ДВОЙНОЙ изоляцией нельзя?! Не понимаю...

А ШВВП вообще используют только еритики. Такие вот дела. Можно только NYM - и больше ничего. Вот такой "запил" у людей. :) Привыкай!