Влага под полом старого бревенчатого дома. Причины, следствия, советы.

svetla, благодарю. Кое-что почерпнул :)

Mephisto написал :

7. Венцы поменять нет возможности (соседская веранда нафиг развалится если поддомкратить сруб :(). Что можно сделать для продления их жизни в том виде в каком они сейчас? Спец средств для пропитки уже гнилых брёвен я честно говоря не видел - всё рекомендуется наносить на свежую древесину.

8. Стоит ли что-то делать с цоколем? Мне кажется, нужно как-то защитить его от плесени и влаги.

9. Если заменить нет возможности, то довольно мощный препарат Белинка Белоцид. Это лучшее из того, с чем сталкивался в подобных случаях.

10. Хорошо бы пропитать гидрофобизирующим составом - Полифлюид или подобным, напр. Thompson's WaterSeal.

И в первом и во втором случае составы на органике (водные по сравнению с ними намного слабее).

ReM's, спасибо, интересно. Поизучаю.

Привет всем! Прочитал ветку. Не смог пройти мимо. Тема близка. Есть опыт, в т.ч. и печальный. Поэтому несколько замечаний по поводу темы.

Судя по фото подполья - это не плесень, а страшный и коварный "грибок" (так его у нас называют). Это древесный гриб, который живёт за счёт двух вещей - воды и древесины. Поэтому своими нитями он с одной стороны облепляет влагонесущие поверхности (кирпичную кладку,

фундаменты, почву), а с др. стороны, проникает в древесину и накачивает её водой для "переваривания". (поэтому из досок, когда Вы их трогали, сочилась вода!). Далее, то, что ему надо он высасывает. Повзрослев, он разбрасывает бурые или желтые споры, которые разносятся сквозняком. Идёт очень быстрое заселение благоприятой среды. За 5-10 лет он может "обеспрочить" даже толстые балки, не говоря уже про доски. Дом становится опасен. С виду (особенно пока они влажные) такие деревянные детали кажутся "ещё ничего". Но возьмите и подсушите их на солнце... А ещё сильнее эффект, если их распилить или начать тесать топором... Это труха. (Продемонстрируйте это соседям).

Итак, предпосылки.
Цоколь, пол в доме устроены с ошибками. Наверняка кирпичная кладка цоколя сырая. По ней нити грибка и дотянулись до древесины. Не проложена двухслойная гидроизоляция между цоколем и фундаментом. Возможно кладка соприкасается где-то с грунтом. Тот же эффект. Наверняка и между кладкой и балками также нет двойной гидроизоляции...

Что делать.

1. Правильный был дан совет, застелить грунт плёнкой (рубероид не советую, т.к. сам видел, как его жрёт агрессивный грибок, когда он явно есть в грунте, а древесины не находит). Но перед этим я бы посоветовал снять и выкинуть подальше верхний слой грунта, а оставшуюся поверхность хорошенько опылить антисептиком.

2. Соскрести гриб с кладки или отжечь поверхность паяльной лампой, потом пропитать кладку антисептиком для стен.

3. Всё заражённое: бывший пол, утеплитель, дерево, нижние венцы безжалостно выкинуть.
   Кусочные или местные ремонты - опять большой риск, что зараза расползётся.

4. Трудные соседи - это почти тупик. По кр. мере, от их половины надо как-то изолироваться, в подполье сделать герметичную перегородку, т.к. споры и нити грибка обязательно найдут свою новую жертву. В "местах соприкосновения" с соседским строением по-возможности исходить из того, что лучше сделать больше (пусть в ущерб себе), чем меньше. Конечно, раньше или позже они до чего-то созреют, но когда, вот в чём вопрос. ПОСТАРАЙТЕСЬ убедить соседей в актуальности ремонта. Аргументы:

   • напугать их, что скоро всё начнёт проваливаться. Сводить на экскурсию.
   • объяснить, что когда всё начнет проваливаться, они уже будут стары.
     Не лучше ли им встретить старость в надёжной избушке?
   • увлечь "халявой" - в том смысле, что вдвоём делать такой ремонт всегда сподручней, эффективней. Взаимопомощь, кооперация и т.п.
   • слегка подмазать какими-либо необременительными бонусами, орг.поддержкой. (По собственному опыту знаю, что это помогает решить очень трудные вопросы. Ну любят наши люди халяву!).

5. Столбы под балки, скорее всего насквозь пронизаны грибницей, их бы, по-хорошему, заменить. При обустройстве новых - везде двойная гидроизоляция. Всё обработать антисептиком!

6. Так же и новые балки и доски - обработать антисептиком и просушить.

7. Хорошо бы было (если возможно) обеспечить изоляцию цоколя от грунтовой влаги.

8. Думаю, что при блокировании источников влаги и нормальных отдушинах ваши доски
   со стороны подполья будут суше, чем со стороны жилой зоны. Поэтому неважно, что дощатое покрытие пола будет "непродуваемым". Хотя, мой дед, когда строил в 1963 г. брусовый дом в деревне, всё-таки насверлил буравчиком по углам пола этакие "снежинки" из около 15 отверстий д=8-10мм.

Удачи Вам!

Уважаемые хотелось бы уточнить что делать с нижним венцом изнутри его засыпать грунтом или нет

у меня просто подозреваю что в месте соприкосновения нижнего венца с фундаментом проходит холод в следствии чего холодный пол и сырость

Алексей 8274, может запенить или минватой заткнуть? От грунта сыреть может.

а мин. вата влагу не будет впитывать?

Алексей 8274 написал : а мин. вата влагу не будет впитывать?

со стороны тепла пароизоляцией закройте.

Алексей 8274 написал : у меня просто подозреваю что в месте соприкосновения нижнего венца с фундаментом проходит холод в следствии чего холодный пол и сырость

Утеплите его с экструзией технониколевской. Будет теплее гораздо в доме и не будет тянуть сыростью.

Вот всегда так... Зададут вопрос и сольются - то ли помогло, то ли нет. Это я про себя :) Но уж так получилось, были объективные причины.

В общем, отчитываюсь. Что сделал:

• расширил отдушины,
• поменял балки, и пол с нашей стороны (соседские - не трогал),
• все новые деревяшки от души пропитал антисептиком (использовал Неомид концентрат, но разводил в 2-3 раза гуще, чем по инструкции),
• весь цоколь изнутри опрыскал антисептиком (запах - ужасный, но вроде не отравился), нити гриба от антисептика сразу скукоживались,
• организовал отвод дождевой воды (водостоки с крыши и отмостка с нашей стороны дома),
• землю под полом НЕ застилал, так уж сложилось...

В итоге успех. В прошлом году под домом было сухо, живого гриба не было (после ремонта прошло 5 лет на тот момент). В этом году лазил в начале лета в период интенсивных дождей - было влажно, но гриба не было.

Гость написал: Цоколь, пол в доме устроены с ошибками. Наверняка кирпичная кладка цоколя сырая. По ней нити грибка и дотянулись до древесины. Не проложена двухслойная гидроизоляция между цоколем и фундаментом. Возможно кладка соприкасается где-то с грунтом. Тот же эффект. Наверняка и между кладкой и балками также нет двойной гидроизоляции...

Всё так и есть. Гидроизоляция отсутствует. Дом построен в конце сороковых годов прошлого века, и фундамент уже погрузился в землю, кирпичный цоколь по всему периметру контактирует с грунтом... Однако, мы таки победили :)