BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 126312

01.07.2011 в 17:25:20

Рома написал : пластификатор используют для улучшения обмыливания цементным тестом наполнителей.

Песок и гравий - точно такие же наполнители и как результат действия пластификатора - уменьшение соотношения вода / цемент при сохранении подвижности и удобоукладываемости смеси.

Рома написал : Если такой проблемы нет (обмыливание песка), то зачем он нужен?

Еще раз для танкистов - идеальное соотношение вода цемент 0.3...0.35 - такое кол-во воды прореагирует с цементом и не останется лишней. Но уложить и утрамбовать такую смесь практически нереально - что-то типа влажной земли.

Поэтому для удобоукладываемости воды льют больше, но минимально возможно для выбранного способа укладки (уплотнения).
Для тяжелого бетона укладываемого вибратором воды требуется меньше ну допустим в/ц ~ 0/5, чем для литого без виброуплотнения в/ц ~0.6.
Если воды лить больше, то снижается прочность, водостойкость (морозостойкость) смеси за счет пор, оставленных несвязанной водой при испарении.

Итого - пластификатор позволяет снижать кол-во воды в цементной смеси, снижение кол-ва воды = улучшение характеристик.

Рома написал : Пластификатор также и в варианте на стяжку в раствор с песком он совершенное не обязателен.

Я не говорю, что он обязателен. Я говорю, что с пластификатором результат лучше, и более гарантирован. Стоимость - копейки.

Так стоит добавлять - или нет?

Рома написал : Сообщение от BV: пластификатор позволяет уменьшить кол-во воды в смеси и следовательно уменьшить вероятность образования трещин. Ответ от Рома: Это очень спорное утверждение, на бетоне ру об этом много написано.

Еще раз вопрос - что спорного?

Ответ принимается аргументированный...

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

01.07.2011 в 20:46:46

Излишняя подвижность повышает риск расслоения, а это образование трещин. От трещин спасаает однородность смеси, ее трамбовка (механическое воздействие), непрерывность укладки.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 126312

01.07.2011 в 21:11:29

Рома написал : Излишняя подвижность повышает риск расслоения, а

Вы похоже не слышите, повторяем:

BV написал : уменьшение соотношения вода / цемент при сохранении подвижности и удобоукладываемости смеси.

BV написал : Еще раз - пластификатор позволяет уменьшить кол-во воды в смеси и следовательно уменьшить вероятность образования трещин.

Здесь не идет речь о расслаивающейся жиже таджикстороя :)

Это никто не оспаривает:

Рома написал : От трещин спасаает однородность смеси, ее трамбовка (механическое воздействие), непрерывность укладки.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу