вот как, по-моему, должен выглядеть продуманный пылеотсасывающий кожух для обычной болгарки.
любая болгарка в сочетании с таким кожухом - самый настоящий бороздодел. пускай у кожуха нет подпружиненной сплошной части, пускай нет роликов и не ставятся два диска, зато погружение устойчивое, резы точные, скольжение плавное, и пыль летает бывает только на первой секунде при заходе в материал, да и то мало-мало (как от перфоратора) и вовсе не в лицо. :) странно, да?
кстати, у этой конкретной болгарки есть защита от обратного удара, хоть я и не помню, чтобы хоть раз срабатывала (перекосить диск с такой платформой очень-очень сложно).
ну почему интерсколу так сложно спроектировать кожух по-человечески?
Бегемот86 написал :
Все-таки надо отдавать на тест вводимые в производство образцы до начала выпуска.
Там и без тестов всё предельно очевидно.
prestol написал :
ну почему интерсколу так сложно спроектировать кожух по-человечески?
Потому что экономят каждую копейку, а кроилово всегда приводит к попадалову. Не производителя, конечно, а нас, потребителей. Особенно тех, кто не разбирается и покупает подобный эрзац. Не моё дело конечно, но я и за куда меньшие недостатки не стал бы связываться впредь никогда, не говоря о таком эксцессе, что произошёл с вами. Но Вы видимо смелый дядька :)
Потому что экономят каждую копейку, а кроилово всегда приводит к попадалову.
ну лично я, объективности ради, не был бы столь категоричен в отношении интерскола.
простой пример. любимый мной бош-павертул тоже еще те жуки: найдите 10 отличий между кожухом под брендом боша с кожухом от интерскола (фото из каталога бошевской оснастки):
а теперь посмотрите цену на этот "супербошевский" кожух. он стоит 200 евро. я думаю, что это больше, чем стоит вся интерсколовская УОМ-230/2100 с практически идентичным кожухом плюс еще можно докупить целый комплект разных дисков к ней, и еще останется пару раз жене на цветы и ребенку на мороженое.
получается, что такая же фигня от боша стоит на порядок больше фигни интерсколовской. о чем это говорит? что у интерскола есть совесть хоть не задирать цену до небес за свою фигню. :)
видимо смелый дядька :)
было реально страшно, я даже один рез не довел на 5 сантиметров, не был уверен в себе.
Ребята, давайте мимо темы не писать, есть специальный раздел - там тема про работу форума, Вы ж мимо унитаза дома в туалет не ходите, надеюсь?
prestol написал :
Далее, что вызвало мелкое неудобство - смена положения кожуха.
Стремная ситуация, но зачем Вам его менять? Закрепили - работаете. Другое - диск снять - вообще 10 секунд.
Причина - слишком короткий шнур питания.
С удовольствием передаю в техотдел, честно говоря совершенно замаялся с ними спорить по поводу шнура каждой машины.
не знаю как на счет интерсколовского
ПУ-20/1000 3,2м, ПУ-32/1200 5м, ПУ-45/1400 5 м.
Платформа скорее всего просто погнулась по дороге, DHL еще и не то вытворяет.
Вот такой вот у меня получился обзорчик нелицеприятный. Уж да простит меня Интерскол, но кожух этой машинки не годится совсем для тех целей, для которых он задумывался, насколько я понимаю ...
Большое спасибо за такой подробный обзор, сильно надеюсь, что он поможет нам изменить конструкцию к лучшему.
может вдарить по ценнику, если все делать "как у взрослых". Если этой доработать кожух и платформу, ну и изменить название, то будет самостоятельная моделька. Не так плохо для пиления камня с пылесосом.
Я бы реально сделал отзыв партии, не стоит позориться...
Говорите за себя, откуда Вы знаете, нужна она кому-то или нет?
prestol написал :
Комплектный шестигранник позволил без проблем зажать зажим, но это было до установки диска. А вот в случае, когда нужно провернуть кожух, а диск уже на шпинделе, то приходится мечтать о том, чтобы гайка и болт поменялись сторонами - так было бы гораздо удобнее. А пока приходится брать отвертку и орудовать шестигранником ею...
В следующей партии поменяем.
prestol написал :
Первое, что бросило тень на радость обладания новым инструментом, - диаметр патрубка для пылесоса. Он оказался больше, чем я надеялся. Шланг от пылесоса Bosch GAS-25 в нем свободно мотыляется. Не знаю, возможно у Интерсколовского пылесоса какое-то другое окончание шланга и патрубок рассчитан именно на интерсколовский пылесос, но владельцам пылесосов от боша, метабо и стармикса для нормальной работы прийдется искать переходник (непонятно какой и где). Я примотал шланг к патрубку скотчем, не особо морочась.
Переходник... думаю подойдет родной стармиксовский трехступенчатый. Надо проверить.
prestol написал :
Следующее - углубление в материал. А именно, конструкция опорной платформы. С этим проблема уже не удобства, а безопасности! Надеюсь, все знают, как штраборезы входят в материал? Со стороны пылеотсоса подошва кожуха ребром устанавливается на плоскость, причем диск плоскости не касается... Потом происходит погружение диска в материал, до прилегания всей платформы к плоскости. Без пыли и перекосов диска - никаких проблем. Но не в случае кожуха интерскола.
Платформа тоже со скосом...
Обращаю Ваше внимание, что это не штроборез.
prestol написал :
Расположение патрубка к пылесосу на кожухе сильно мешает наблюдать линию реза. Вот фотография с ракурса, при котором вы делаете пил и должны видеть и линию реза, и метку, (собственноручно) нанесенную на кожух.
У всех подобных машин такая компоновка. Собственно, никто не мешает сделать разметку не точно по линии реза, а по краю кожуха - и видно все будет, и с безопасностью полный порядок.
Kvost написал :
Я ещё в первой теме писал, что это отрезная пила по камню - облицовочный камень кроить.
Вариантов применения машины может быть много, можно резать облицовку, можно резать стену. Особой разницы не вижу.
prestol написал :
вот как, по-моему, должен выглядеть продуманный пылеотсасывающий кожух для обычной болгарки.
Может быть. Но у того же Боша есть и другие машины... с кожухами, подобными нашему.
prestol написал :
ну почему интерсколу так сложно спроектировать кожух по-человечески?
Тут сколько людей - столько мнений.
Kvost написал :
Потому что экономят каждую копейку, а кроилово всегда приводит к попадалову.
Это можно воспринять только в порядке бреда, экономят все, и, как выясняется, такие кожухи есть у многих именитых производителей.
prestol написал :
было реально страшно, я даже один рез не довел на 5 сантиметров, не был уверен в себе.
А просто болгаркой резать стену страшно не было?
Бегемот86 написал :
Я бы реально сделал отзыв партии, не стоит позориться...
Сделайте, только сначала сделайте что будете отзывать :)
Сделайте, только сначала сделайте что будете отзывать
неработающий нормально с пылесосом инструмент специально для того, казалось бы, созданный?
Serg, при всем моем уважении, каждый занимается своим делом. Кто-то хорошо, кто-то плохо. Кто-то чувствует себя мудаком, кто-то нет (обоснованно или в силу характера). Альтернативы расписаны вполне корректно?
Бегемот86 написал :
неработающий нормально с пылесосом инструмент специально для того, казалось бы, созданный?
Бороздодел работает, с пылесосом стыкуется через переходник. Если он не отвечает всем требованиям любого пользователя, то это не означает, что он не отвечает требованиям среднестатистического пользователя.
Давай далекоидущие выводы делать, имея на то достаточное количество оснований, а не просто на основании кто-то что-то где-то сказал - и тогда не придется себя чувствовать как-то не так.
Я же дал ссылку - у Боша есть такая машинка.
Найти у других?
Мне кажется, что городить этот бороздодел нужно было сразу на 300 мм. В этом сегменте легче было бы конкурировать за счёт низкой цены. До и пользователи, резатели стен - всё больше джамшуты, которые не станут писать негатив этом форуме, потому что не знают ни о существовании форума, ни о существовании лучшего инструмента. А на 230 мм сразу толпа умников набежит. Интерскол в своей массе есть инструмент для неквалифицированных и бесконтрольных гастарбайтеров, инструмент в стиле "купил и забыл". неважно что с ним дальше будет; потеряют, сломаю, украдут. В строительных компаниях с непостоянным портфелем заказов и коллективы трудовые существуют не более месяца, а иногда и один день. Иногда, вывезенные на объект рабочие исчезают вместе со спецовкой и инструментом в первый же день. Для фирм с таким стилем работы Интерскол - самое оно. Только обсуждаемый девайс выбивается из этого стиля наличием пылеотсоса. ВОт в чём он неправильный.
Платформа тоже со скосом...
Обращаю Ваше внимание, что это не штроборез.
я знаю, что не штраборез. просто вы в свое время рекомендовали мне вашу УОМ для вырезания ниши в стене. я просто написал отзыв, насколько УОМ для этого приспособлена (или не совсем приспособлена). исключительно с целью обратить внимание на нюансы. я нигде не сказал, что интерсколовская УОМ не способна делать борозды в стене.
ниша вырезана. вот.
я цел. все хорошо. но было некомфортно. единственное серьезное преимущество УОМа перед голой УШМ - отсутсвие 90% пыли. а ведь при немного другом устройстве кожуха преимуществ могло бы быть намного больше. и комфорта больше. вот я к чему.
вот приведу пример еще один:
это одна из балок над дверным проемом, которую я врезал в капитальную стену еще "покойной" УШМ-кой. так вот, для обрезания самой балки в размер УОМ подходит замечательно (длина плоскости материала не более длины платформы).
а вот чтобы выпилить нишу под балку в стене - тут у УОМ проблема короткого шнура и кривой платформы с острыми краями. ну хотя бы шнур удлиннить (чтобы от пылесоса до потолка доставал) и подошве скруглить кромки (ну хоть переднюю и заднюю), чтобы как лыжа по неровностям переезжала, а не об каждый микрон затыкалась и в штукатурку забуривалась как сейчас.
а бош тут причем? кстати, у приведенного вами боша у платформы кромки округлые, при движении в каждую песчинку не упираются. да и пылесос на шнуре питания наверняка не висит (при резах под потолком). ;)
Serg написал :
А просто болгаркой резать стену страшно не было?
не было, пока она не разломалась. опаска была, но страха не было. а теперь я просто боюсь любой интерскол 230 мм. :)
да и там процесс не скрыт кожухом был - так спокойнее. но пылищи...
а в "бороздоделе" процесс реза скрыт. надежда на устойчивость платформы кожуха. а нет устойчивости. нет спокойствия.
prestol написал :
ну лично я, объективности ради, не был бы столь категоричен в отношении интерскола.
простой пример. любимый мной бош-павертул тоже еще те жуки: найдите 10 отличий между кожухом под брендом боша с кожухом от интерскола (фото из каталога бошевской оснастки):
:)
Тут есть одно "но": они не называет эту приблуду штраборезом :)
Serg написал :
Вариантов применения машины может быть много, можно резать облицовку, можно резать стену. Особой разницы не вижу.
Практически не сомневался в таком ответе :)
Serg написал :
Это можно воспринять только в порядке бреда, экономят все, и, как выясняется, такие кожухи есть у многих именитых производителей.
Есть. Только позиционированы для отрезных работ по камню, как и приведенная Вами ссылка на GWS 24-300 J + SDS Professional - зачем людей вводить в заблуждение? :) Не штраборез (бороздодел) это, как ни крути.
Serg написал :
Бороздодел работает, с пылесосом стыкуется через переходник. Если он не отвечает всем требованиям любого пользователя, то это не означает, что он не отвечает требованиям среднестатистического пользователя.
не о стыковке с пылесосом речь, а о потере 10% (что значительно) цементной пыли.
Serg написал :
Давай далекоидущие выводы делать, имея на то достаточное количество оснований, а не просто на основании кто-то что-то где-то сказал - и тогда не придется себя чувствовать как-то не так.
никаких далекоидущих выводов. Будь у меня необходимость покупки, работать в пыли и в неустойчивом режиме работы с поджимающим очком мне не надо. Все ведь просто: надо ее надежно опереть, вести без приключений и делать это вне струи пыли в лицо.