31.08.2011 в 21:58:37
Да вот уважаемый avmal а как же про крепеж к полу етой самой гофры.А cs-cs использует под гофру крепеж к полу клипсы.
31.08.2011 в 22:41:05
griandrej написал : Имеете ввиду: подобную кучу кабелей? В общем-то как и один кабель. Выбираем уровень горизонтальной отметки на стене, закрепляем этот пучок, так, что бы он не выступал за плоскость штукатурки еще несколько сантиметров выше уровня.
А как его, этот пучок, закрепить так, чтобы он не выступал за плоскость штукатурки, если в этом месте её слой 6-15мм? Увеличивать слой? Это примерно до 30-40мм вместо 6-15мм. А как же эти жалкие потуги насчёт экономии штукатурки на заделку штраб?
griandrej написал : это выйдет быстрее, чем потом штробить.
На подобную штрабу в штукатурке уходит примерно 2-3 минуты. А сколько уходит на крепление кабелей из привидённого примера ниже уровня маяков по вашей технологии? А потом, нужны ли штукатуру эти заморочки или, всё-таки, ему работаться без них будет легче и быстрее?
serj_mobias написал : а как же про крепеж к полу етой самой гофры.
Ваш вопрос, как всегда, требует перевода. Что именно вы хотели спросить? Или это был не вопрос?
31.08.2011 в 23:04:11
avmal написал : если в этом месте её слой 6-15мм?
Тогда и штроба в этом месте будет не в штукатурке, а значит не 2-3 минуты. В таких случаях, если все равно штробить, логично делать это после штукатурки, что бы не выверять плоскость от маяков и т.п. сопутствующие работы. Выйдет быстрее.
avmal написал : А сколько уходит на крепление кабелей из привидённого примера ниже уровня маяков по вашей технологии?
Столько сколько займет сверление отверстий под дюбель хомуты. Немного в общем.
avmal написал : А потом, нужны ли штукатуру эти заморочки
В общем-то не нужны конечно. Но и не сильно усложнят работу. Особенно учитывая, что чаще всего к розетке/блоку розеток приходит всего один кабель.
Опять же я учитываю, что штробореза с пром пылесосом у меня нет, а вы учитываете, что есть. С этими инструментами, возможно, ваша технология проще моей.
31.08.2011 в 23:08:19
Из практики поняли , что проще и меньше времени уходит если сразу отбить по всем комнатам высоту розеток и выключателей (с учётом будушего пола ) и в местах их установок сразу насверлить отверстия под коробки .проложив провода по штробе (меньше расход штукатурки ) концы легко спрятать внутрь . А чтоб раствор не попал - закрыть желательно полиэтиленом , после штукатурки ,если всётаки маляры забрасали раствором - легко определить простукиванием , звук будет глухим . И что ещё хорошо - не нужно потом портить штукатурку , штробить и долбить .
01.09.2011 в 00:17:33
griandrej написал : Тогда и штроба в этом месте будет не в штукатурке
Если это бетон, то 5-8 минут. Этот и предыдущий пример я привожу из расчёта штрабления от пола до потолка ( 2400-2800мм ).
griandrej написал : чаще всего к розетке/блоку розеток приходит всего один кабель.
К блоку розеток, как минимум, два. К блоку выключателей от двух до десяти в среднем.
01.09.2011 в 00:20:52
klein написал : после штукатурки ,если всётаки маляры забрасали раствором - легко определить простукиванием , звук будет глухим .
И начинаете долбить даже зная, что под штукатуркой кабели? А как отверстия высверливаете после того, как уже высверленные забиты штукатуркой?
01.09.2011 в 00:37:28
avmal написал : И начинаете долбить даже зная, что под штукатуркой кабели? А как отверстия высверливаете после того, как уже высверленные забиты штукатуркой?
читайте внимательно -отверстия закрываем полиэтиленом -желательно плотно уложить . И долбить не нужно по проводам - ведь проводка делается по проекту и места где проходят провода уже знаем ,но а если штукатуры полный отстой и забросали отверстия , то зная примерную высоту не нужно бить по ней , достаточно вести тупым карандашом по штукатурке и услышем характерный звук ( так определяют пустоты ) ,там и будет коробка .
01.09.2011 в 02:02:24
klein написал : долбить не нужно по проводам - ведь проводка делается по проекту и места где проходят провода уже знаем ,но а если штукатуры полный отстой и забросали отверстия , то зная примерную высоту не нужно бить по ней , достаточно вести тупым карандашом по штукатурке и услышем характерный звук ( так определяют пустоты ) ,там и будет коробка .
Я про "полный отстой" и говорил - другие не так часто попадаются, как хотелось бы. Так я к чему клоню-то - провели вы карандашом и нашли место расположения коробок, а дальше-то как? Не пальцем же коробки расковыриваете? Наверняка перфоратор используете. Только не говорите, что зубилом можно так аккуратно раздобать стенку, что кабеля он даже не коснётся. Коснётся и не раз ... Не факт, разумеется, что при каждом контакте кабеля с зубилом кабель будет повреждаться, но шанс такой есть ... Кстати, насчёт пустот - порой забрасывают так, что пустот в коробках не остаётся ...
01.09.2011 в 07:59:06
Но как вы не поймёте , в отверстие которое мы высверлили коронкой под будущую установочную коробку , в неё на самое дно уложили провода , а с верху заложили полиэтиленом ( причём не просто укрыли в один слой , а сделали что-то напоминающее шар и вложили в отверстие ) Можно конечно и бумагу , но бумага потянет влагу и раствор ляжет на неё плотно , так ,что при простукивании можно не услышать характерного звука . Провода, как я заметил укладываем в готовую штробу - чтобы меньше был расход штукатурки и поэтому максимум что может быть из раствора - это корка в 1 см ( т.к. маячки ставят наши маляры 6 мм. + допуск на гипс 4мм. ) , если стена не завалена строителями . И поверьте , стучать перфоратором не нужно , достаточно взять зубило и обратной его тупой сторой обстучать по краям предполагаемого места - штукатурка отвалится т.к на полиэтилене она не держится . Остаётся установить коробки и можно приглашать маляров - шпаклевать стены .В нашем случае -такого практически не бывает т.к. мы работаем вместе со штукатурами : подготовили одну комнату и можно им начинать работать .
01.09.2011 в 09:09:34
klein написал : стучать перфоратором не нужно , достаточно взять зубило и обратной его тупой сторой обстучать по краям предполагаемого места - штукатурка отвалится т.к на полиэтилене она не держится . Остаётся установить коробки и можно приглашать маляров - шпаклевать стены .
А как быть при слое штукатурки 40-50мм, к примеру? Тоже отвалится от полиэтилена и сразу коробку можно ставить?
01.09.2011 в 10:58:45
avmal написал : А как быть при слое штукатурки 40-50мм, к примеру? Тоже отвалится от полиэтилена и сразу коробку можно ставить?
хватит глумиться, недавно ведь сами так ставили...
01.09.2011 в 11:08:52
юра Т написал : хватит глумиться, недавно ведь сами так ставили...
Совершенно верно - не далее, как пару недель назад именно так ставил, отчего и воспоминания так свежи. Но то был не мой проект - пришлось переделывать и доделывать после "мастеров на все руки". Для образца несколько фотографий. Коробки оказались похоронены так глубоко, что коробки пришлось устанавливать новые, а из-за невозможности использования коронки, долбить пришлось именно зубилом, что заметно по границам алебастра.
01.09.2011 в 13:47:03
avmal написал : А как быть при слое штукатурки 40-50мм, к примеру? Тоже отвалится от полиэтилена и сразу коробку можно ставить?
Чтож , если не избежать подобного варианта и Вам постоянно приходится работать с кретинами , которые забывают места нахождения подрозетников не забрасывать ,или хотя бы прочищать после себя - покупайте детектор (BOSCH D-tect 150 ) Повторюсь , у нас нет подобных случаев , т.к один коллектив и уважаем труд друг друга , если прийдётся раздолбать пол стены в поисках проводов -им же , штукатурам её заделывать , но уже бесплатно . Так что все заинтересованы ,чтоб провода не искать . А вот долбить по готовой штукатурке - точно не стоит .
01.09.2011 в 13:59:56
Что-то мне подсказывает, что подавляющее большинство людей, заглянувших на этот форум для решения своей проблемы не готовы отдать 25 круб. за такое чудо только потому, что Джамшуты их розетку замуровали! :)
01.09.2011 в 14:16:54
Alexiy написал : Что-то мне подсказывает, что подавляющее большинство людей, заглянувших на этот форум для решения своей проблемы не готовы отдать 25 круб. за такое чудо только потому, что Джамшуты их розетку замуровали!
так для этого есть прекрасная весчь, молоток:
klein написал : прийдётся раздолбать пол стены в поисках проводов -им же , штукатурам её заделывать , но уже бесплатно
в штукатуры кого только не нанимают(да и в другие профессии на стойке тоже), зачастую новички, и русский язык плохо понимают, не всегда вовремя уследишь, но после прохода молоточком у них на глазах, да с энтузиазмом, много лучше начинают понимать...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу