Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.01.2012 в 00:16:19

telekin написал : что лучше отложить строительство на потом (до тех пор пока деньги появятся), но фундамент залить разом за один день.

.. дело конечно Ваше,но этот ваш специалист наверное и слыхом не слыхивал что,например все цеха ЛМЗ в Питере стоят на фундаменте,залитом со сплошными перерывами.. ну типа 5 часов пробило,и "штык в землю".. домой пора.. или пусть выйдет на улицу и разует глаза как строят монолитно-каркасные небоскрёбы сейчас...:) Начитаются херни всякой...спецы блин...:)

0
Аватар пользователя
telekin

Местный

Регистрация: 24.09.2011

Волгоград

Сообщений: 512

15.01.2012 в 01:54:17

helmutivan Вы знаете, он не то что об этом слышал, он это видит каждый день, он не может этого не видеть, - он сам так делает (в переносном смысле, он не рабочий, он инженер в стройорганизации). Потому так и советует, так как знает чем это может кончиться. Тем более, что залить фундамент дачи не бог весть что, что бы не иметь возможности всё спланировать и качественно сделать.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.01.2012 в 11:32:36

telekin написал : он это видит каждый день

..пусть он видит ,что хочет(похоже кромя дачных построек,ничего не видел)... вот пусть он попробует обосновать чем же это отличается работа по разному залитых(в свете нашего разговора) фундаментов??(сплошная правильная арматура ес-но и там и там).Ну прям атомный реактор,работу которого нельзя прервать...:) По логике вашего спеца не было бы построено ни одного здания и ни одной ГЭС в мире,если фундамент под ним ,больше объёма миксера...:)

telekin написал : чем это может кончиться

... так расскажите, чем же?? Может фундамент в небо улетит??:)

0
Аватар пользователя
игорь3

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

24.01.2012 в 12:49:51

telekin написал : Тем более, что залить фундамент дачи не бог весть что, что бы не иметь возможности всё спланировать и качественно сделать.

В микрорайоне где я живу все дома советской постройки стоят на фундаментных блоках, а некоторые (а может и все) даже на блоках не скрепленных раствором. Об армировании вообще не стоит говорить. Максимум вреда, это щели на стенах. Но это нормальнозаглубленные (глубже глубины промерзания) фундаменты с большой массой на них. Мелкозаглубленный фундамент испытывает большие нагрузки со стороны земли (морозное пучение). Поэтому важно сделать его жестким. Не так уж и сложно залить не мощную ленту монолитом. Пусть даже в несколько слоев (под легкий дом).

0
Аватар пользователя
telekin

Местный

Регистрация: 24.09.2011

Волгоград

Сообщений: 512

24.01.2012 в 21:19:21

игорь3 написал : Мелкозаглубленный фундамент испытывает большие нагрузки со стороны земли (морозное пучение). Поэтому важно сделать его жестким. Не так уж и сложно залить не мощную ленту монолитом. Пусть даже в несколько слоев (под легкий дом).

Её не сложно залить и в 1 слой, даже если для этого потребуется более 1-го миксера. Я речь веду о том, что глупо заливать не глубокий фундамент 2-х этажного частника или дачи в несколько этапов, так как такой фундамент по прочности проиграет такому же монолитному, а существенной выгоды которая могла бы перекрыть ущербность многоэтапного решения, я себе не представляю.

0
Аватар пользователя
игорь3

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

27.01.2012 в 15:53:58

telekin написал : а существенной выгоды которая могла бы перекрыть ущербность многоэтапного решения, я себе не представляю

Полностью с вами согласен. Но вероятно нет подъезда для миксера. И человеку приходится заливать вручную приготовленным бетоном по выходным.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.01.2012 в 16:52:14

telekin написал : ущербность многоэтапного решения,

игорь3 написал : Полностью с вами согласен.

.. фантазёры.. хоть бы кто показал её на бумаге,а не в головах...:) .. А то и АЭС и ГЭС и СТОметровые небоскрёбы ,залитые "по-этапно",прям все такие "ущербные"...:)

0
Аватар пользователя
игорь3

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

27.01.2012 в 17:12:23

helmutivan написал : А то и АЭС и ГЭС и СТОметровые небоскрёбы ,залитые "по-этапно",прям все такие "ущербные"...

Эти строения не ставят намелкозаглубленные фундаменты :)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.01.2012 в 17:51:05

игорь3 ..это мимо..т.к. разговор о "можно или нельзя" не в один приём заливать... т.е. про якобы ущербность поэтапной заливки... Быстро Вы забыли как на стройках заливали по всей стране работяги фундаменты... без пяти пять вечера,- алес капут... все к пивному ларьку и по домам... :) И все это (такая заливка)просчитана,законна и согласуется со всеми документами... Сейчас,то же самое... не придумали ещё непрерывного цикла,потому,что он на фиг не нужен....:) Арматура делает работу фунд.(чего хотите)монолитной... да даже границы слоёв,когда всё высохнет и наберёт твёрдость,не найдёте...:)

0
Аватар пользователя
игорь3

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

27.01.2012 в 19:33:48

helmutivan написал : Быстро Вы забыли как на стройках заливали по всей стране работяги фундаменты... без пяти пять вечера,- алес капут... все к пивному ларьку и по домам...

Я работал на стройках в то время. Монолитных фундаментов для гражданского строительства не видел (кроме частных домов, но и то редкость в то время. Это честно. Не видел и мелкозаглубленных фундаментов. Пол города Чехова дома стоят на забивных сваях. . На военных объектах (а также метрострой и мосты) монолиты лили круглосуточно с подогревом, пластификаторами и естественно беспрерывно и с вибрированием. Но это тоже не мелкозаглубленные фундаменты. Мелкозаглубленный фундамент должен быть монолитный или хотя бы достаточной прочности (жесткости конструкции). Я это понятно аргументировал в начале темы:

игорь3 написал : Часто задают вопросы о заглублении фундамента. Мое мнение чем глубже, тем лучше. Кроме конечно плывуна и болота. Чем больше глубина (от нуля), тем стабильнее грунт при морозных пучениях. Максимальная стабильность ниже глубины промерзания. На мелкозаглубленный фундамент морозное пучение действует неравномерно. Со стороны скатов кровли сползающий с кровли снег утепляет (теплоизолирует) грунт и цоколь. Там меньше и медленнее промерзает грунт. Внутренние перегородки фундамента подвергаются давлению грунта с некоторым опозданием. В начале зимы под домом теплее, весной холоднее. Под отапливаемым помещением грунт промерзает гораздо меньше. Морозное пучение давящее на фундамент под холодной верандой в десятки тонн пытается приподнять и основной фундамент под отапливаемым помещением где грунт почти не промерзший. Разница сил действующих на фундамент может измерятся десятками и суммарно сотнями тонн. Прочность фундамента на излом рассчитывается исходя из нагрузок действующих на фундамент снизу (морозное пучение) и сверху (масса строения). Чем стабильнее грунт под фундаментом (чем глубже фундамент) тем меньше требуется прочность фундамента. При полной стабильности грунта прочностью фундамента на излом можно пренебречь.

Важна прочность фундамента на излом. Видел много лопнутых фундаментов. Особо критично под каменными строениями.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.01.2012 в 20:01:04

игорь3 написал : Мелкогаглубленный фундамент должен быть монолитный или хотя бы достаточной прочности

..он и будет таким,хоть сразу плюхни,хоть за неделю зальёшь... не теряется от этого прочность.. арматура рулит..:)

игорь3 написал : На военных объектах (а также метрострой и мосты) монолиты лили круглосуточно с подогревом, пластификаторами и естественно

.. мы наверное в разных странах жили.. или у нас разные звёздочки на погонах были(это о военных объектах:)) очень много могу рассказать и про метро,и про мосты...и про набережные, и про обеденное время...:). Также могу конкретно назвать номера цехов ЛМЗ,где залиты огромные фундаменты под здания и станки,в том числе.. способом Пятница 17.00. - очередные машины с бетоном разворачиваются и ищут куда вывалить бетон... ладно.. считайте лучше цифры...:)

0
Аватар пользователя
игорь3

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

27.01.2012 в 20:46:13

helmutivan написал : мы наверное в разных странах жили..

Просто мы говорим о разном. Все так и было раньше, да и сейчас. Но есть еще понятие Культуры производства. И я не представляю как бы мой напарник бросил бы лопату в 20 часов и отправил бы миксер сливать бетон в ближайший овраг. Можно конечно заливать и частями, но главное не занизить тот минимум прочности, который приведет к излому фундамента.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.01.2012 в 21:52:03

игорь3 написал : но главное не занизить тот минимум прочности, который приведет к излому фундамента.

.. ну,наконец-то...:) ..конечно это главное..причём всегда и везде..

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.01.2012 в 12:49:53

игорь3, здравствуйте.на форум "города мастеров" я зашел не случайно,ищу советы по строительству фундамента с рядом существующим строением.Ваши советы на форуме понравились мне профессионализмом в строительстве,закрепленными ссылками на видео и др. документацию. надеюсь,что вы не откажете советом и в моей ситуации. Я купил строение размером 6*11 (м).(сруб из бревен диаметром 25 см). Возраст данного строения 35 лет.Возвышается оно на фундаменте из "бутового камня". Глубина залегания фундамента 80 (см) и 1 (м) выше грунта. Ширина его составляет 60 (см). Уровень грунтовых вод составляет 1.50 (см). Глубина промерзания для нашего региона составляет 1.65 (см). Я хочу сделать пристройку к основному строению 5*5 (м). Стены пристройки планирую сделать каркасные. Признателен Вам буду если подскажите ,как лучше "каркасник" привязать к срубу,и какой сделать фундамент? В сруб я ввел водопровод 2 года назад,на глубине 1.70 (см) в гильзе. В месте ввода под фундамент нет ни трещин,ни изломов.Год назад загильзовал канализацию ,результат тот же. Человек вы занятой, а по сему.буду терпеливо ждать ответа на свои вопросы

0
Вложение
Аватар пользователя
игорь3

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

29.01.2012 в 19:23:10

александр R написал : Признателен Вам буду если подскажите ,как лучше "каркасник" привязать к срубу,и какой сделать фундамент?

Фундамент нужно делать такой же, как и под основным домом. Та же глубина, такая же подушка. Но не факт что фундаменты будут стабильны относительно друг друга. По этому не стоит жестко привязывать фундамент к фундаменту, пристройку к срубу. Для этого есть скользящие крепления, или и полиэтиленовые уплотнители. Ссылка. Существующий фундамент в месте примыкания выравнивается по вертикали. Затем прокрадывается (вертикально) двойной лист вспененного полиэтилена (деформационный шов).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу