Кого выбрать для ремонта?

Altruist2 написал : диаграму Ганта

это кто такой? :o

Altruist2 написал : нашему человеку "картонный домик" не по душе

+1

koris написал : это кто такой?

Ну ты чё ? Прораб это.:a

руслан1111 написал : и цена при расчете по безналу выскочит +15%.понравится?ото ж.. и отправят по известному адресу."умных-до умных,а мяня-к тябе".кто готов платить за наличие документов?обычно как раз наоборот. и рабочие пошлют,ибо кому какое на**ть до чужих доходов и откуда они берутся. иногда просят у меня документы-допуски,тогда я прошу выписку о состоянии лицевого счета.;)раз человеку мало ехать и нужон мерин:yu,то должен же я знать что этот мерин оплатят:D

Вот она Россия и большинство работает, как и вы, включая тех кто называется себя "фирмой". Что тогда говорить о договорах, неустойках, гарантиях 2 года?

Только у Altruist2 все подругому и контора "белая", и по автоматизированной смете все полно, точно и быстро расчитывают с диаграммами Ганта, и работают добросовестно, при этом еще и берут недорого поди. Не контора - сказка.

Кстати смету Altruist2 так и не показал...

vasilk написал : Кстати смету Altruist2 так и не показал...

Ну по этому поводу я уже ответил, могу только добавить, что не считаю смету супер-детальной, но вполне достаточной. На счёт белости канторы - как и везде в малом бизнесе, персонал там, что "старечки", оформлен. конечно же на минималку - тут эйфории не надо, по-другому выжить тяжеловато, вполне понимаю.

И это,

vasilk написал : Не контора - сказка.

• ну я ж написал, что косяки были, даже перечислил с кем не повезло. Если уж хотели позлорадствовать, то стоило бы обратить внимание общественности на прораба от канторы, ибо мол "зачем тогда кантора, если прораб бестолковый" и т.п.
  Ещё раз подчеркну, я просто озвучил свой опыт в контексте "ремонт фирмой", что тоже можно и тоже работает. И что бытующие суеверия, что дороже, кинут и т.п., не беспочвенны, но слишком суеверны - как и с мастером, бригадой - просто надо выбрать оптимал.

2all Вот давайте ради прикола сыграем в игру: Задачка: "Есть заказчик, с маленьким офисом с черновой отделкой. Комната 20кв. м. Одна дверь, одно окно. Комната прямоугольная, 4x5м. Нужно - демонтировать черновую (под ней газобетоные блоки), демонтировать плохую стяжку 4см. Сделать черновую заново, подготовить под покраску. Потолок - гипсокартон, стены - ротбанд, пол - пробковое покрытие.". Ну неужели на такую задачу нельзя составить смету с точностью +-10-15% ?

p.s. наводящие вопросы по задачке конечно же приветствуются (типа там - высота потолка, размер оконного проёма и т.п.) - типа эмитируем, что вы пришли на замер :) p.s.s. если желаете, можно усложнить задачу - добавить установку межкомнатной двери, замену батареи, монтаж n-штук розеток

Altruist2 написал : неправильно или говорит или поняли - большинство штатов в США более тёплые

Это я как всегда не точно написал. Про картонные дома я в курсе, я имел ввиду, что там нет таких заморочек про 100 баксов под правилом.

antipst написал : что там нет таких заморочек про 100 баксов под правилом.

я вообще об этих заморочках услышал только когда первый раз с ремонтом связался - как объяснили сами же маляры, это из лихих 90-х, и сейчас как бы не практикуется (по крайней мере у нас, за тот же кавказ не скажу). А так общем-то да, в США живут не "по понятиям" :)

Altruist2 написал : Задачка: "Есть заказчик, с маленьким офисом с черновой отделкой. Комната 20кв. м. Одна дверь, одно окно. Комната прямоугольная, 4x5м. Нужно - демонтировать черновую (под ней газобетоные блоки), демонтировать плохую стяжку 4см. Сделать черновую заново, подготовить под покраску. Потолок - гипсокартон, стены - ротбанд, пол - пробковое покрытие.". Ну неужели на такую задачу нельзя составить смету с точностью +-10-15% ?

p.s. наводящие вопросы по задачке конечно же приветствуются (типа там - высота потолка, размер оконного проёма и т.п.) - типа эмитируем, что вы пришли на замер :) p.s.s. если желаете, можно усложнить задачу - добавить установку межкомнатной двери, замену батареи, монтаж n-штук розеток

Ну во-первых однокомнатный офис, это не квартира, где нюансов гораздо больше. Во-вторых нужно с заказчиком согласовать используемые материалы, кто-то хочет попроще-подешевле, кто-то получше-подороже. Во-третих для расчета расхода материала например ротбанда и пескобетона, необходимо знать перепад по уровню моря и вертикальность всех стен.

Altruist2 написал : Ну неужели на такую задачу нельзя составить смету с точностью +-10-15% ?

Дело не в способности составления точной сметы, а возможности оплаты ее заказчиком. Вот пригласит он 3-4 сметчика от разных контор, они посчитают, и в итоге победит минимальная смета. При работах вдруг всплывет, что часть работ не осмечивалась, и начнут разводить на оплату доп. работ. И такое безобразие повсеместно. Чисто вприкидку (на маленьких объемах работ) я считаю обычно от человеко-дней. Потом умножаю на его стоимость (2500руб.). Такого метода хватит "за глаза" с точностью до тех же 10%.

sanya1965 написал : Чисто вприкидку (на маленьких объемах работ) я считаю обычно от человеко-дней. Потом умножаю на его стоимость (2500руб.). Такого метода хватит "за глаза" с точностью до тех же 10%.

Это работы, но ведь смета должна включать и материалы?

sanya1965 написал : Дело не в способности составления точной сметы, а возможности оплаты ее заказчиком. Вот пригласит он 3-4 сметчика от разных контор, они посчитают, и в итоге победит минимальная смета. При работах вдруг всплывет, что часть работ не осмечивалась, и начнут разводить на оплату доп. работ. И такое безобразие повсеместно.

Ну это только олуха можно так развести, нормальный заказчик очень четко обозначит необходимость полноты сметы и заявит, что никаких доплат делать не будет.

А вот выигрывает смета, которая действительно меньше ценой, только вот за счет использования более дешевых технологий и материалов, а также более дешевой рабочей силы.

vasilk написал : Это работы, но ведь смета должна включать и материалы?

Материалы как правило оговаривает заказчик, как и их ценовую группу. Проверка стоимости материалов занимает от силы 1 час, после получения ответов от строительных интернет-магазинов.

vasilk написал : Ну это только олуха можно так развести, нормальный заказчик очень четко обозначит необходимость полноты сметы и заявит, что никаких доплат делать не будет.

угу, а строитель не будет делать эти работы. А заказчик не будет платить. Потом конфликт, и будет тема, что строителя кинули. Опять же повсеместно и ежедневно.

vasilk написал : Ну во-первых однокомнатный офис, это не квартира, где нюансов гораздо больше.

ну так потому и предложил как пример, чтобы побыстрее. принцип тот же. квартира в 90% случаев это одна или несколько таки же комнат + санузлы. кухня и коридор по большому счёту ближе к комнатам, в первой только ещё и сантехника. В общем когда разбиваешь большую задачу на малые, вроде как и проще всё станет ;) Да и по заморочкам в квартире - мне допустим сразу учли немного гипсокартонных красивостей (впрочем в 3х помещениях), но давайте пока брать вариант, что без оных, хотя и они считаются, если есть дизайн-проект с размерами.

vasilk написал : необходимо знать перепад по уровню моря и вертикальность всех стен.

вот, хорошо что вспомнили - рад. специально не написал. Ну так приезжаем с отвесиком. или если есть сомнения - договариваемся о демонтаже, а потом с отвесиком. т.е. разбиваем на этапы в том числе по сметированию. Хотя допустим по оценке стяжки и цены выноса, у меня знакомому тупо быстренько просверлили в нескольких местах до монолита, получив толщину, а из этого всё посчитали.

sanya1965 написал : что часть работ не осмечивалась, и начнут разводить на оплату доп. работ. И такое безобразие повсеместно.

ну вот смотрите, вы сами же дали ответ на свой вопрос - если у заказчика будет 4 варианта смет, то кто где что не доучёл, он вполне сможет увидеть - начиная от того, что одна из 4-х вообще полная и честная, кончая тем, что недоучёты в разных нюансах и в сумме можно получить полное представление. Говорю это даже не в теории - сам столкнулся.

sanya1965 написал : и в итоге победит минимальная смета.

не недооценивайте людей ;) : тупо просится всем 4-ём осметчикам доучесть вот то и вот это, потом проезжается по паре их объектов (просил стадии почти конца и середины), и сразу становится всё на свои места - цены (сметы) уже ближе к реалу, а качество и подход - тут душа сразу ляжет, если будет "это моё!", как зайдёте на объект

sanya1965 написал : Чисто вприкидку (на маленьких объемах работ) я считаю обычно от человеко-дней. Потом умножаю на его стоимость (2500руб.). Такого метода хватит "за глаза" с точностью до тех же 10%.

Кстати вариант. И может быть даже для малых бригад/мастеров более предпочтительный по трудозатратам на организацию расчётов. Вас как бы нанимают на какое-то время, но при этом вы обговариваете максимальный срок, исходя из которого и максимальную оплату. Тут главное, чтобы мастер объективно умел оценивать свои силы, а это приходит только с опытом (=> для новичков не годится категорически).

sanya1965 написал : я считаю обычно от человеко-дней. Потом умножаю на его стоимость (2500руб.).

хорошая деньщина! :)