Кого выбрать для ремонта?

Altruist2 написал : у меня вот в одном месте ушло 3 месяца на исчезновение скрипа паркетной доски

Так у нас не паркетная доска, а ламинат - совсем разные вещи. И ламинат 33 класса-прочный хороший. И не скрипит, а проваливается, прогибается под тяжестью наступившего человека. Это нормально? К нам кто не приходил смотреть из знакомых - все говорят, что так не должно быть... Мы в старой квартире, в хрущевке на старые неровные фанерные полы клали ламинат - такого не было.

Altruist2 написал : могу пожелать только одного ей - чтобы как и у меня, результат был желанным, и радовал не один год.

Спасибо за пожелания ;) Единственное о чем я сейчас думаю: вот сделают они этот ремонт, уйдут, а я буду всю жизнь смотреть на эти стены и вспоминать их, как они нам нервы мотали и сколько всего за этот период было пережито :) Надеюсь, что хоть не придется их еще выискивать, по причине, что где-то что-то отвалилось или отклеилось )))

sanya1965 написал : А если делать правильно, то в договоре указать сроки и штрафы, в прилагаемой смете -объемы и расценки, и дополнительно календарный график работ.

Так вот, так бы и сделала, если бы могла. Я не помню писала или нет, но я отсутствовала в городе около месяца и муж нанимал этого горе-мастера сам, я его и в глаза не видела (а надо было). А он у меня человек простой. Увидел, человек вроде нормальный, нашли через родственников, вроде как характеристика хорошая, 19 лет в строительстве - поверил и нанял по договоренности, без бумаг.

mihamaster написал : При всем уважении.Это вряд ли.

Если бы мастера работали каждый день (даже уходя на выходной воскресенье) с утра к примеру, до 4-х. И не просто там сидели в карты играли, а работали на совесть, то поверьте - как выразился sanya1965 действительно бы спала уже в новой квартире. Я просто реально видела весь ход работ. Они в день (3 чел-ка) работали около 2-3 часов, и часто бывали то на свадьбах, то на похоронах, то на днях рождениях, то кому-то надо было помочь из родственников, то день закупают материал, на след.день выгружали, на другой день устали и отдыхали, потому что вчера разгружали... Вот скажите, за какое время можно залить стяжку на 96 кв.м. (5см.отсев засыпан, 5 см. цементная стяжка)?

mihamaster написал : Штора капитальная!У меня все попроще

Спасибо, как бальзам на душу :)

mihamaster написал : В Америке,например

Знакомый отделочник говорит, что в Штатах так качественно не строят, как у нас и что если бы я там работал, то был бы богатеем))

Евгения7,куриТЕ.не в тему. а

sanya1965 написал : делать правильно

в 80%случаев невозможно,ибо"хочу че-то как-то,но пока не знаю чего и как"

sanya1965 написал : сроки и штрафы

+премии и "привет союз".

tamiti написал : за какое время можно залить стяжку на 96 кв.м. (5см.отсев засыпан, 5 см. цементная стяжка)?

8-10 дней.

руслан1111 написал : 8-10 дней.

вот... а они мне ее ровно МЕСЯЦ! заливали только и ничего не делали больше (спустя месяц перешли к ГКЛ потолкам и шпаклевке стен). Пришли, пару полос до половины комнаты залили, ушли. На следующий день (если пришли конечно) продолжили так же, немножко. Пару дней погуляли где-то, вернулись, продолжили. Вот если бы как вы говорите за 10 дней сделали стяжку, то уж точно я сейчас бы уже общалась бы с вами из новенькой отремонтированной квартиры :)

tamiti написал : ...Так вот, так бы и сделала, если бы могла. Я не помню писала или нет, но я отсутствовала в городе около месяца и муж нанимал этого горе-мастера сам, я его и в глаза не видела (а надо было). Увидел, человек вроде нормальный, нашли через родственников, вроде как характеристика хорошая, 19 лет в строительстве - поверил и нанял по договоренности, без бумаг...

Вы знаете, чисто по-человечески Вас жаль. Это бесконечное доверие и желание заплатить позволило издеваться над Вами за Ваши деньги. На самом деле существует такая профессия -"Представитель Заказчика". Сначала он выслушивает пожелалку, потом дает несколько вариантов, потом он подбирает несколько бригад. На каждом этапе Вы делаете окончательный выбор. Потом он оформляет договора поставок, договор подряда и прочие бумаги. И все!!! Вам не надо об этом больше думать. И квартиру получите в срок по оговоренной цене с письменной гарантией 2 года. Но это на будущее.... А сейчас от всей души поздравляю с окончанием работ и НОВОЙ квартирой! :)

sanya1965 написал : На самом деле существует такая профессия -"Представитель Заказчика".

не забываем указать"неплохо оплачиваемая профессия".правда в миру она называется "типапрарап" и особым почетом не пользуется ни у заков,ни у исполнителей,но для кого-то таки хлеб.

sanya1965 написал : А сейчас от всей души поздравляю с окончанием работ и НОВОЙ квартирой!

а к этому присоединюсь,пожелание хорошее.

sanya1965 написал : А сейчас от всей души поздравляю с окончанием работ и НОВОЙ квартирой!

Так еще не с чем поздравлять. Только одну комнату они сделали, куда вещи перевезли. А живем у родителей сейчас на чемоданах с двумя маленькими детьми, не платить же еще за съем квартиры за месяц :( Ждем с нетерпением когда же это случиться. У меня день рождения скоро и у мужа тоже - вот надеемся что нам сделают подарок и мы наконец-то заживем :)

tamiti написал : Они в день (3 чел-ка) работали около 2-3 часов,

Не,это конечно не серьезно.Обычный рабочий день в нашей сфере редко 8 часов,обычно побольше.Вопрос запоздалый,но все-таки - почему тогда не выгнали?!

руслан1111 написал : не забываем указать"неплохо оплачиваемая профессия".правда в миру она называется "типапрарап"

насчет оплаты глубоко ошибаетесь. По тем данным, что указаны в этой теме, примерно за эту квартиру 30труб. Теперь посчитайте прямые убытки и нервы. Получите десятикратную разницу, как минимум.

руслан1111 написал : и особым почетом не пользуется ни у заков,ни у исполнителей,но для кого-то таки хлеб.

"Особым почетом" в Кремле награждают с вручением грамоты.
Остальные просто работают.

tamiti написал : Единственное о чем я сейчас думаю: вот сделают они этот ремонт, уйдут, а я буду всю жизнь смотреть на эти стены и вспоминать их, как они нам нервы мотали и сколько всего за этот период было пережито Надеюсь, что хоть не придется их еще выискивать, по причине, что где-то что-то отвалилось или отклеилось )))

Когда я клиентом про всё это говорю многие не понимают и типа посмеиваются но потом я думаю им наверное во время ремонта да и после его окончания не до смеха:cool:

sanya1965 написал : видите ли в чем разница... Вы предполагаете, а я так поступаю много лет. и пишу исключительно из собственного опыта.

Очень верно! Я забыл о гарантиях, включаемых в договор. ДВА года, отсчитываемые с момента Акта приемки. И ни днем меньше. http://www.remontnik.ru/gazeta/566/

Большинсво мелких строительных контор - это фикция, юр. лицо существует только формально, юр. адрес левый, фактического адреса (офиса) - нет. Деньги с клиента берутся черным налом, по бухгалтерии не проводятся, на р/с не попадают и налоги с них не платятся, сами строители в шате конторы не состоят, договорных отношений между ними и конторой нет. Сама контора никаких разрешений на выполнение работ не имеет (в СРО не состоит). Юр. лицо создается для имиджа, мы типа фирма :), специально для клиентов которые хотят работать именно с фирмами.

При возникновении серьезных проблем (претензий со стороны заказчиков), контора "бросается" и даже при положительном судебном решении, вытрясти деньги из нее не получится, т.к. контора к этому моменту будет предствалять из себя нулевой р/c и пачку учредительных докуметов, которые находятся ХЗ где :)

Это российские реалии строительных фирм, которые работают с физическими лицами. Причем подругому не будет, т.к. если делать все по закону, стоимость услуг конторы возрастет существенно и нормальная контора, просто не сможет конкурировать с вушеуказанными "фирмами".

Неубедительно?! Предложите конторе оплатить услуги ремонта безналично, банковским переводом. Попросите предъявить разрешения на выполнение видов работ, вступила ли контора в СРО? Посетите офис организации, пообщайтесь с мастерами конторы, узнайте штатные они работники и какое отношение имеют к конторе.

mihamaster написал : все-таки - почему тогда не выгнали?!

Сроки уже поджимали, надо было начать ремонт как можно быстрее, т.к. продали свою квартиру и жить негде было. Да и заниматься поиском новых работников, тоже неизвестно каких - не было ни сил не времени :( И еще аванс заплатили - не было гарантии что нам его вернут. В общем сглупили во многом из-за спешки. Правильно говорят: "поспешишь-людей насмешишь" :)

sanya1965 написал : насчет оплаты глубоко ошибаетесь. По тем данным, что указаны в этой теме, примерно за эту квартиру 30труб.

Когда я обращалась к фирме - девушка-прораб обещала, что все трудности возьмет на себя, как здесь и говорили, всю головную боль и все договоренности, вплоть до того, что по магазинам будет со мной ходить и помогать подбирать материал, обои, краску и т.п. Но за это она берет 3% от суммы за работу. Составила мне смету по работам (приблизительную, не видя объекта, а только план и размеры и мои пожелания)-получилось 250 т.р.-это вместе с ее услугами уже. С нынешним работником мы договорились за 230. Но сколько нервов и крови он нам попортил! Вот честно - я бы заплатила лучше ту сумму фирме и прорабу. Уже много раз пожалела. В Москве может с этими фирмами и так страшно все. Но у нас город маленький, этих фирм раз два и обчелся - все друг-друга знают. Я обращалась именно в ту, которая зарекомендовала себя на некоторых крупных городских объектах.

sanya1965 написал : и дополнительно календарный график работ

Вы будете смеяться - у меня даже диаграму Ганта мои делали. это конечно понты и лишнее, но сам факт позабавил :)

antipst написал : Знакомый отделочник говорит, что в Штатах так качественно не строят, как у нас и что если бы я там работал, то был бы богатеем))

неправильно или говорит или поняли - большинство штатов в США более тёплые - там не строят не так качественно, а так капитально это раз. А там где климат как у нас, а то и хуже, строят очень даже ничего. У меня в юности знакомые многие по Work&Travel поработали по 4-6 месяцев на "их" стройках. Много впечатлений было от в том числе оригинальных (как правило запатентованных, дорогих но простых) "штучек". А вообще с штатами и т.п. сравнивать тяжело - нашему человеку "картонный домик" не по душе. Там ценна земля, а не дом, на которой он стоит. И в наследство в первую очередь переходит она, если на ней конечно не вилла 200-т летняя.

vasilk написал : Большинсво мелких строительных контор - это фикция...

всё верно. поэтому есть ряд простых телодвижений, чтобы проверить всё, что вы описали. Я их, например, изучил в первую очередь - это существенно менее время-затратно, чем потом вникать во все технологии ремонта, и ругаться с исполнителями. Хотя в идеале, лучше и в то и в то вникнуть.

vasilk написал : Предложите конторе оплатить услуги ремонта безналично, банковским переводом.

и цена при расчете по безналу выскочит +15%.понравится?ото ж..

vasilk написал : Попросите предъявить разрешения на выполнение видов работ, вступила ли контора в СРО?

и отправят по известному адресу."умных-до умных,а мяня-к тябе".кто готов платить за наличие документов?обычно как раз наоборот.

vasilk написал : пообщайтесь с мастерами конторы, узнайте штатные они работники и какое отношение имеют к конторе.

и рабочие пошлют,ибо кому какое на**ть до чужих доходов и откуда они берутся. иногда просят у меня документы-допуски,тогда я прошу выписку о состоянии лицевого счета.;)раз человеку мало ехать и нужон мерин:yu,то должен же я знать что этот мерин оплатят:D