RHAPSODY
RHAPSODY
Резидент

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

11.08.2011 в 09:57:40

знакомый жестянщик рассказывал хохму. приехал к нему Матиз на замену порогов. Коля глянул-пороги все как решето... что да как получилось - не в его стиле расспрашивать. ударили по рукам, приступил он к работе. начал срезать пороги-вонь страшная, болгарка скачет из реза... ну, блин, наверняка какую-то гадость залили... каково же было его удивление, когда он скорлупу порога сковырнул, а под ней... еще один порог! правда надрезанный по краям болгаркой ;) оказалось, что хозяин задул пороги пенополиуретаном, тем, которым дома утепляют. пороги сгнили и снаружи и изнутри(Коля увидел это после отрывания этой гадости). он, правда, говорил, что его таки посещала мысль-заделать прорези какой нибудь фигней, покрасить сверху и так отдать заказчику ;) но совесть взяла вверх...

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

11.08.2011 в 13:21:06

RHAPSODY, ну разумеется. В порогах и дренажные протоки и вентиляционные отверстия бывают. Сверху (в крыльях и полостях кузова), конденсат собирается, стекает к порогам, а выйти не может — запенено. Вот и гниёт всё. Если, к примеру, запенить весь кузов (полости), то и конденсата никакого в полостях не будет.

0
RHAPSODY
RHAPSODY
Резидент

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

11.08.2011 в 13:35:17

n-p-n,так по идее порог должен гнить сверху... а он сгнил везде. и сверху, и снизу, и по середке. Коля говорил, что такого результата он еще не видел. хотя, возможно. у меня на Форде, хетче трех дверке, задняя боковина внизу это одно целое с порогом... а как там на Матизе -- хз...

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

11.08.2011 в 18:52:44

RHAPSODY, мне, кстати, непонятно, почему производители внутренние полости крыльев никогда не запенивают. Отличная шумка была бы. А то гремит всё, как барабан. Потому люди и придумывают себе приключения.

0
Latinos
Latinos
Новичок

Регистрация: 31.01.2010

Москва

Сообщений: 63

11.08.2011 в 21:01:39

Рассуждаю логически:

  • изнутри на металл кузова наносится праймер для ППУ, он же и антикор. защита номер раз.
  • пена напыляется сплошным слоем, без пропусков и швов. поры замкнутые, закрытые, мелкие, одна к одной - для пара непроницаемо. влага не дойдет до металла. защита номер два
  • на металле кузова изнутри не будет конденсироваться влага, потому что он всегда будет одной температуры с наружным воздухом. защита номер три. Но почему РАФик сгнил???????????????? И ведь не только он - знающие опытные люди говорят, что и другие машины гнили. И тем не менее у МАЗа крыша штатно утеплена напыленным ППУ. И всё хорошо!
0
RHAPSODY
RHAPSODY
Резидент

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

12.08.2011 в 09:07:58

n-p-n написал : почему производители внутренние полости крыльев никогда не запенивают

пробовали... хз, че там происходит(я не участвовал), но сгнивает за год даже профиль 40х40х4... помню, рассказывали, что пробовали много составов. итог один, с разным временем разрушения... видимо, зависит от степени адгезии пены к металлу. если плохо обезжирить(а только так можно добиться максимальной прилипаемости), то образуется микрозазор, в который влагу затягивает капиллярным эффектом со всеми вытекающими.

Latinos написал : И тем не менее у МАЗа крыша штатно утеплена напыленным ППУ

подозреваю, что крышу задувают отдельной деталью, перед сваркой кабины, причем задувают не общестроительным материалом, а специальным, по четко прописанной технологии с обязательной обезжиркой.

0
Latinos
Latinos
Новичок

Регистрация: 31.01.2010

Москва

Сообщений: 63

12.08.2011 в 09:13:51

не, вначале - дуть, а потом - варить не пойдёт. ппу возле шва будет гореть и сжиматься. и потом, если бы только влага. для ржи еще и кислород нужен!

0
RHAPSODY
RHAPSODY
Резидент

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

12.08.2011 в 09:38:05

Latinos написал : ппу возле шва будет гореть и сжиматься.

так то оно так, если варит П/А человек. но кабина варится автоматом-роботом, с четко ограниченными параметрами сварки(имеется ввиду, что перегрев металла сведен к минимуму.). да и не будут сваренную кабину крутить на стапелях ради того, чтобы задуть крышу. а в нормальном положении на потолочную деталь пену качественно не задуть-силу гравитации никуда не денешь. а если задувать тонкими слоями-то сколько времени потребуется? а конвейер то идет... или задел делать нереальный(тогда проблемы могут возникать с изменениями в конструкции). но это уже технологические заморочки. возможно их решили другим способом-спец состав ППУ устанавливается в кабину в виде твердого листа, потом под него подводится подпружиненное лекало по форме внутренней поверхности крыши с зазором на остаточную толщину материала, после чего кабина отправляется на покраску и горячую сушку. а вот в процессе сушки происходит полимеризация (или какой другой хим.процесс), в результате которой лист ППУ приобретает форму крыши, надежно склеиваясь с поверхностью. это как вариант, сходу пришедший в голову... :) а там - хз, как это все реализовано. это технологическая тайна предприятия. можно сказать - коммерческая тайна.

0
RHAPSODY
RHAPSODY
Резидент

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

12.08.2011 в 09:38:36

Latinos написал : для ржи еще и кислород нужен!

а его и в воде хватает. :)

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

12.08.2011 в 10:03:02

RHAPSODY написал : зависит от степени адгезии пены к металлу. если плохо обезжирить(а только так можно добиться максимальной прилипаемости), то образуется микрозазор, в который влагу затягивает капиллярным эффектом со всеми вытекающими.

логично. Однако, при утеплении балконов сплошь и рядом пенят всё подряд, включая жесть и оцинкованный профлист. И всё хорошо с металлом.

0
RHAPSODY
RHAPSODY
Резидент

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

12.08.2011 в 10:10:18

n-p-n написал : Однако, при утеплении балконов сплошь и рядом пенят всё подряд, включая жесть и оцинкованный профлист. И всё хорошо с металлом.

ну не равняйте ж х.. с пальцем! :) условия на балконе с условиями в авто имеют только одно общее-перепады температур. да и то, на балконе таких перепадов(их количества и интенсивности) нету! а вибрации, а солевые(или какие там другие) реагенты? к проблеме коррозии нельзя подходить с аналогиями из бытовой жизни-уж очень условия разные. к примеру, обнаружил я в своем жугуле дырку в полу. печально. надо варить. прошелся по двору-глядь-в заборе уже с десяток лет стоит жестяной лист-дыру под забором прикрывает-собака прорыла. и не ржавый, особо. то что нужно! берем, вырезаем латку, зачищаем кромки от ржи. варим. мажем смолой, маслом или Тектилом. и радуемся! прошел год-этот лист прогнил на сквозь, и заодно прогнил пол рядом... показательный пример? пояснять процессы надо? а то у меня уже пальцы болят :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу