Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

29.08.2011 в 13:18:54

Да, это если утечка выпрямленного тока присутствует, а если нет? Скажем, утечка в розетке, к которой подключен импульсный блок питания с корректором коэффициента мощности? А рабочий ток в нагрузке - постоянный... Я этот случай имел в виду.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.08.2011 в 13:29:07

Alexiy написал : Скажем, утечка в розетке, к которой подключен импульсный блок питания с корректором коэффициента мощности? А рабочий ток в нагрузке - постоянный... Я этот случай имел в виду.

Что есть "утечка в розетке" и как она связана с рабочим током в нагрузке? Пока имп.БП исправен - вторичка изолирована от сети и утечки в ее цепи не влияют на УЗО по первичке. А вот когда, например, появится утечка между первичкой и вторичкой и вторичкой и землей, то тут и начнется самое интересное. И если даже однополярная пульсирующая утечка временно "парализует" УЗО АС, то сохранение его работоспособности в еще более изощренных ситуациях, скажем так, под бааальшим вопросом. Надо проверять.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

29.08.2011 в 13:33:11

Kamikaze написал : Надо проверять.

В том-то и дело. Тут неоднозначно, но опыт с "параллизацией" УЗО очень интересный!

0
Andron
Andron
Новичок

Регистрация: 29.08.2011

Иркутск

Сообщений: 11

29.08.2011 в 18:51:02

В своем посте я отвечал на вопрос заданный в начале.
1.По поводу проверки кнопкой Т я не зря упоминал. Немногие это делают. А зря.
2.По поводу проверки батарейкой. Для УЗО важен не только факт срабатывания, но и ток утечки. Для 30 мА УЗО факт срабатывания при пороге 40 признак неисправности. Такие устройства при испытаниях отбраковываются. Какой батарейкой вы это собрались определять? Расскажите про этот метод Николаю Дмитриевичу Душкину. (Начальник отдела контроля качества в ИЭКе). Он человек понимающий юмор. Сделайте ему приятное.

  1. вопрос качества ТДМ и ИЭК достаточно сложный. Различие есть и пока не в пользу Морзова. Но я думаю, что это вопрос времени. ИЭК тоже прошел этот же путь. Сравнивать ИЭК и АББ некорректно. Это разный подход.
0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.08.2011 в 19:08:37

Andron написал : Для УЗО важен не только факт срабатывания, но и ток утечки. Для 30 мА УЗО факт срабатывания при пороге 40 признак неисправности.

Полностью солидарен (даже при 30,1мА формально уже неисправность). Но кнопкой Т эту неисправность не выявишь.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.08.2011 в 19:40:04

Andron написал : По поводу проверки батарейкой. Для УЗО важен не только факт срабатывания, но и ток утечки. Для 30 мА УЗО факт срабатывания при пороге 40 признак неисправности. Такие устройства при испытаниях отбраковываются. Какой батарейкой вы это собрались определять?

В каком посте упоминалось про определение порога срабатывания УЗО при помощи батарейки? Речь шла и идёт об идентификации электромеханического УЗО.

Andron написал : Расскажите про этот метод Николаю Дмитриевичу Душкину. (Начальник отдела контроля качества в ИЭКе).

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

30.08.2011 в 06:48:16

Andron написал : В своем посте я отвечал на вопрос заданный в начале.
1.По поводу проверки кнопкой Т я не зря упоминал. Немногие это делают. А зря.

Да вроде никто принципиально не возражал по поводу такой проверки. Но кроме работает/не работает больше мы ничего не узнаем. Причем узнаем только что работает. Правильно ли оно работает или нет таким образом мы тоже не проверим...

Andron написал : 2.По поводу проверки батарейкой. Для УЗО важен не только факт срабатывания, но и ток утечки. Для 30 мА УЗО факт срабатывания при пороге 40 признак неисправности. Такие устройства при испытаниях отбраковываются. Какой батарейкой вы это собрались определять? Расскажите про этот метод Николаю Дмитриевичу Душкину. (Начальник отдела контроля качества в ИЭКе). Он человек понимающий юмор. Сделайте ему приятное.

Весьма странно для человека претендующего на высокую техническую грамотность и выдающиеся познания в данной области путать между собой:

  • заводские испытания
    • проверку работоспособности
  • специальные проверки для выявления некоторых свойств изделия. Это все абсолютно разные вещи абсолютно не исключающие друг друга... Вы когда пылесос в магазине покупаете тащите с собой приборы для замера давления на всосе и уровня пыли в выхлопе (чтобы оценить фильтрацию)?

Andron написал :

  1. вопрос качества ТДМ и ИЭК достаточно сложный. Различие есть и пока не в пользу Морзова.

Если сыпете фамилиями, то потрудитесь их идентифицировать так чтобы было понятно для людей, которые их не знают. Мне абсолютно по барабану кто там является организатором/хозяином бренда. И мне остается только догадываться что вы имели в виду.

Andron написал : Но я думаю, что это вопрос времени. ИЭК тоже прошел этот же путь.

Какой путь? Добиться чтобы за гроши китайцы делали не совсем дерьмо, а так чтобы оно было хоть сколько-нибудь работоспособно? Путем проб и ошибок. За которые почему то должен платить потребитель. Весьма солидный и уважаемый подход. Сразу видно серьезную контору... Мне пофиг в начале пути ТДМ находится или в середине. Для меня сей бренд уже умер. Ибо изделия не работоспособны. Они не способны выполнять заявленные функции. Чтобы разбираться в оттенках вкуса дерьма надо быть эстетом. Я таковым не являюсь.

Andron написал : Сравнивать ИЭК и АББнекорректно.Это разный подход.

Вот можно подробнее про подходы? Опишите различия... Подход АББ в том, чтобы за свои деньги выполнить разработку и наладить выпуск изделий которые гарантированно будут выполнять свои функции и только после того как все будет отлажено выпускать их на рынок. А подход ИЭК/ТДМ состоит в том, чтобы заказать китайцам максимально дешевое изделие, начать его продавать и далее пытаться дрючить узкоглазых, чтобы лет через несколько после начала продаж они наконец начали поставлять что-то работоспособное. Я правильно понял различия?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.08.2011 в 09:48:31

SVKan написал : А подход ИЭК/ТДМ состоит в том, чтобы заказать китайцам максимально дешевое изделие,

Предварительно взяв за основу тот же ABBшный автомат 20-30-летней давности... Вероятно, без ведома ABB... Отечественный автопром напоминает! И ещё EKF, ЩИТ туда же запишите...

Таков путь молодых, агрессивно развивающихся компаний типа Microsoft - быстренько занять свободную нишу рынка и вытеснить конкурентов привлекательным соотношением функциональность/цена. Назовём это соотношение - "эффективность". Да, "эффективность" от применения ИЭК гораздо выше, чем от ABB, а, вот надёжность - наоборот, поэтому, действительно, сравнивать их можно лишь с большой натяжкой - они разные ниши рынка занимают.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

30.08.2011 в 10:53:40

Alexiy написал : Предварительно взяв за основу тот же ABBшный автомат 20-30-летней давности... Вероятно, без ведома ABB... Отечественный автопром напоминает! И ещё EKF, ЩИТ туда же запишите...

Не. Ничего похожего... Это то что называется работа с ОЕМ поставщиками. Просто заключается соглашение с китайцами, что они изготавливают свой каталожный продукт и печатают на нем нужную лайбу. Ну а как китайцы его "разработали" это вторая история. У них это называется "творческое заимствование"...

Alexiy написал : Таков путь молодых, агрессивно развивающихся компаний типа Microsoft - быстренько занять свободную нишу рынка и вытеснить конкурентов привлекательным соотношением функциональность/цена. Назовём это соотношение - "эффективность". Да, "эффективность" от применения ИЭК гораздо выше, чем от ABB, а, вот надёжность - наоборот, поэтому, действительно, сравнивать их можно лишь с большой натяжкой - они разные ниши рынка занимают.

Эффективность изделия не выполняющего заявленные функции стремится к нулю. А мелкомягких сюда путать не надо. Появление и становление этой компании это сплошной гимн коррупции. Ну а потом уже действовали другие принципы. Умение быстро перенять/купить/получить удавив конкурента хорошие идеи и довести их до приемлемого воплощения.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.08.2011 в 11:01:30

SVKan написал : Эффективность изделия не выполняющего заявленные функции стремится к нулю.

А это уже как повезёт - некоторые и выполняют и работают долго и счастливо...:) И при этом весьма эффективно!

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.08.2011 в 11:10:06

SVKan написал : А мелкомягких сюда путать не надо.

Да то же сырое г..., выброшенное на рынок. Стабильная версия появляется только через пару лет после официального релиза - как раз к выходу следующей версии! Та же халатность в разработке и сборке. Те же индусы-быдлокодеры... То же самое отсутствие собственных ноу-хау и разработок, полученных в результате испытаний и исследований. Все основные технологии взяты извне.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу