Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.08.2011 в 15:49:23

нервный написал : ...длинной не более сантиметра происходит перекрытие фазы на ноль,зажигается дуга...

дык, сделайте более сантиметра!

0
Аватар пользователя
Oleg34

Местный

Регистрация: 06.05.2011

Москва

Сообщений: 104

25.08.2011 в 16:35:50

Starik1 написал : На многих форумах читал что ДИФАВТОМАТЫ капризны в работе. у вас сам дифавтомат на ток 16а. а на какой пропускной ток он расчитан? а на самом щитке АВ на какой ток, возможно при первом замыкании пригорели контакты самого ДИФА, какого завода сам диф.

Дифф ABB. А как посмотреть перегорели ли контакты?

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

25.08.2011 в 17:51:17

Alexiy написал : дык, сделайте более сантиметра!

а зачем,надо чтоб замкнуло и выбило автомат,я подозреваю что если взять длинную пермычку с более высоким сопротивлением то она от перегрева расплавится и перегорит просто и автомат может не выбьет.

Oleg34 написал : Дифф ABB. А как посмотреть перегорели ли контакты?

можно конечно прозвонить,но всё равно будет не ясно в каком состоянии эти контакты. я вот недавно был сильно удивлен,в старых подъездных шкафах на квартиры стоят черненькие однополюсные автоматы типа АЕ,крепящиеся на два винта или группой под скобы.так вот в ближаешем магазе не было не дин реек так же небыло и автоматов для них,зато были те самые черненькие автоматы марки ае,ну купил без задних мыслей две штуки.заменил.через четыре дня бабулька звонит,типа пропал свет,пошел глянуть,у двух этих новеньких автоматов выгорели корпуса в месте где находится силовой контакт,подумал,ладно ,обычное русское гавно попалось,на досуге дома раздолбал я эти автоматы и не нашел я в них катушки магнитной отсечки,только тепловая,которая при том и не сработала,не смотря на то что автомат чуть ли не в руках рассыпался от того что ссохся весь аж до дыр.а в старых бабулькиных автоматах магнитная отсечка была,и тепловое выключало автоматы периодически. так вот к чему я,может в левых дифах и вообще левой продукции магнитной отсечки вовсе нет а все остальное низкого качества

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.08.2011 в 18:44:39

нервный написал : может в левых дифах и вообще левой продукции магнитной отсечки вовсе нет а все остальное низкого качества

Автоматы АЕ1031 выпускаются разных модификаций с раличными типами расцепителей.

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

25.08.2011 в 19:51:26

avmal написал : Автоматы АЕ1031 выпускаются разных модификаций с раличными типами расцепителей

я об этом подумал,но мне не встречались такие автоматы без магнитного расцепителя.усеченный автомат как символ разрухи в промышленности и головах. если честно ,думаю что тысячи электриков до сих пор покупают такие автматы по энерции ,совершенно не подозревая что он превратился в мину замедленного действия а производитель тем самым сэкономил миллионы на ухудшении качеств автомата. кстати о мерзопакостных плодах деградации российской промышленности и инженерной мысли о экономии на производстве электрики и не только, впору создавать отдельную тему. когда работал на различнх предприятиях,сотни миллионов нервных клеток было утрачено в процессе монтажа и эксплуатации поганейших изделий российской промышленности.жаль сейчас уже не работаю иначе тему создал бы сам ,с фотками

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.08.2011 в 20:03:47

нервный написал : мне не встречались такие автоматы без магнитного расцепителя.усеченный автомат как символ разрухи в промышленности и головах

Это не усечённые автоматы, а автоматы, необходимость в которых требуется для воплощения в жизнь различных технических заданий. Сведения о наличии того или иного расцепителя присутствуют в названии автомата.

0
Аватар пользователя
alexposter

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Львов

Сообщений: 1079

25.08.2011 в 20:31:22

avmal написал : Это не усечённые автоматы, а автоматы, необходимость в которых требуется для воплощения в жизнь различных технических заданий.

  • ага, например установка их в этажных щитак на линиях квартирной проводки. И без вводного автомата до счеичиков. Типа "КЗ у нас нет и никогда не будет"... А если даже и будет, то уж до вставок в ГРЩ (если вставки, конечно, не гвозди). ПС. А вообще в нашей суровой действительности пора возвращаться к пробкам, как бы гнусно это не звучало... Или же полная реконструкция электрохозяйства в ЖКХ, которая зачастую в Украине проводится по инициативе и за деньги, а так же силами самих жильцов.
0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

25.08.2011 в 20:41:17

avmal написал : Это не усечённые автоматы, а автоматы, необходимость в которых требуется для воплощения в жизнь различных технических заданий. Сведения о наличии того или иного расцепителя присутствуют в названии автомата.

о мой бог.перед мной открылся целый мир автоматов ае где 1 это и магнитный и тепловой расцепитель а цифра 2 в названии означает что только тепловой.даже не задумывался,черненький и ладно ну этож надо так,сколько их раздолбано и всегда были с катушками внутри,а тут вдруг без неё и я тут грешным делом подумал что сэкономили. однако все равно сэкономили,внутренний контакт двух автоматов выгорел от пяти лампочек и телевизора за четыре дня

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

25.08.2011 в 20:44:29

alexposter написал : то уж до вставок в ГРЩ (если вставки, конечно, не гвозди).

ладно бы гвозди,они ведь сидят в посадочных местах предохранителей еле еле и есть шанс что не сконтачат в нужный момент.а вот когда на подвал с двадцатью лампочками и полудохлой алиминиевой проводкой стоит вставка в 250 ампер,то это уже жестоко,а в подвале все в сараях

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

25.08.2011 в 20:48:17

alexposter написал : А вообще в нашей суровой действительности пора возвращаться к пробкам,

кстати о пробках.всегда задавался вопросом,почему в киповских немецких шкафах забитых автоматикой, системами защиты всего и вся,иногда стоят бональные пробки.хотя рядом в таких же шкафах пробок нет. подчищают склады с нелеквидами?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.08.2011 в 21:11:29

нервный написал : в киповских немецких шкафах забитых автоматикой, системами защиты всего и вся,иногда стоят бональные пробки

Не думаю, что это "банальные пробки" - быстрее это "пробки" для защиты полупроводникового оборудования.

0
Аватар пользователя
Starik1

Местный

Регистрация: 25.04.2009

Москва

Сообщений: 140

25.08.2011 в 21:33:28

нервный написал : кстати о пробках.всегда задавался вопросом,почему в киповских немецких шкафах забитых автоматикой, системами защиты всего и вся,иногда стоят банальные пробки.хотя рядом в таких же шкафах пробок нет. подчищают склады с нелеквидами?

По рекомендации некоторых производителей перед УЗИПами 2 ступени на варисторах, ставятся предохранители, так как у варистора при старении появляется паразитный ток, при разогревании кристала он спекается до появления КЗ, фирма АВВ предохранители варисторных УЗИПов размещает в том же корпусе, а на кристал наклеивает флажек, при определенной температуре он высовывается из корпуса.

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

25.08.2011 в 21:34:01

avmal написал : Не думаю, что это "банальные пробки" - быстрее это "пробки" для защиты полупроводникового оборудования.

не не .как раз наоборот ,инверторы разных мощностей в 90 процентах случаев питались через автоматы,изредко через предохранители. мощные двигатели тоже в половине случаев питались то от автоматов то от предохранителей и изредко эти двигатели питались через инверторы. сименсовские мощные вставки стоят нехило и места занимают в шкафу в полтора раза больше чем автоматы тех же номиналов. предохранители по шкафам разбросаны совершенно безсистемно. вставки пускатель инвертор (иногда с тепловым реле)
или автомат пускатель инвертор (иногда степловым реле) или
вставки пускатель тепловое или вставки инвертор(редко) или автомат инвертор(самое распространённое). низковольтные цепи (24V)в основном защищены автоматами,но есть на этот раз и пробки. цепи 220 вольт защищены то пробками то автоматами. в общем системы нет никакой. в подстанциях по низкой стороне ,распределение в основном через вставки,но и здесь есть автоматы

0
Аватар пользователя
Starik1

Местный

Регистрация: 25.04.2009

Москва

Сообщений: 140

25.08.2011 в 21:40:03

Oleg34 написал : Дифф ABB. А как посмотреть перегорели ли контакты?

Чтобы посмотреть надо аккуратно его разобрать, и собрать, если удастся, там очень плотный монтаж. А если сомневаетесь то ставте просто АВ и УЗО, будет надежней.

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

25.08.2011 в 21:59:30

Starik1 написал : По рекомендации некоторых производителей перед УЗИПами 2 ступени
на варисторах, ставятся предохранители, так как у варистора при старении появляется паразитный ток, при разогревании кристала он спекается до появления КЗ, фирма АВВ предохранители варисторных УЗИПов размещает в том же корпусе, а на кристал наклеивает флажек, при определенной температуре он высовывается из корпуса.

но то что абб в одном копусе объединила два устройства это понятно удешевление и удобство.

Starik1 написал : По рекомендации некоторых производителей перед УЗИПами 2 ступени
на варисторах, ставятся предохранители, так как у варистора при старении появляется паразитный ток, при разогревании кристала он спекается до появления КЗ

а почему именно предохранитель,может потому что у вставки зазор между контактами при сгорании плавкой перемычки больше и это пространство заполнено кварцевым песком что исключает появление дуги в сгоревшем предохранителе так же межфазное расстояние больше.в автомате же при размыкании пространство между разомкнутыми контактами меньше и оно свободно,расстояние между фазами меньше чем у предохранителей.и не смотря на наличие дугогасительной камеры ,при сверх перегрузках появление дуги между разомкнутыми контактами и между фазами не исключено. правильно понял. и по кипу.вопрос этот появился не спроста.в одних и тех же цепях,построеных по одной схеме,и действующих с одними и теми же исполнительнми устройствами,иногда использовались вставки ,иногда автоматы. я же говорю расположение предохранителей в ситемах совершенно произвольной форме и не обусловлено какими либо тех процессами или иной необходимостью

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу