Аватар пользователя
stradiwstradiliok

Местный

Регистрация: 14.08.2020

Могилёв-Подольский

Сообщений: 0

14.08.2020 в 20:59:38

#6876798

Дольше всего предпочитаю стальные радиаторы, можете посмотреть на https://modernsys.com.ua/ . Послужат такие приборы долго и вполне выполняют свою функцию. Их легко установить, да и цена полностью доступна.

Аватар пользователя
Boris_Ka

Местный

Регистрация: 03.02.2020

Москва

Сообщений: 23

16.08.2020 в 16:17:25

#6877765

Всем привет. Собираюсь делать капитальный ремонт в квартире, благодаря этой теме определился с радиаторами (Рифар Монолит). Хочется установить автоматичекие регуляторы температуры перед радиаторами (надеюсь, что правильно их называю), но не знаю, что выбрать. Там где я прожил всю сознательную жизнь, перед радиаторами стояли шаровые краны, регуляторов не было, т.к. нас убеждали, что вещь очень ненадежная и учитывая качество теплоносителя в Москве, регуляторы быстро выйдут из строя. Несколько вопросов: 1) Стоит ли ставить регуляторы? 2) Если да, то какой бренд выбрать? 3) Какие шаровые краны лучше выбрать, для установки перед регулятором. Устанавливаться будут в квартире 7этажного дома, 56 года постройки, если это важно... Заранее спасибо ваши ответы.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

16.08.2020 в 19:17:34

#6877848

Boris_Ka написал: 1) Стоит ли ставить регуляторы? 2) Если да, то какой бренд выбрать? 3) Какие шаровые краны лучше выбрать, для установки перед регулятором.

  1. Стоит (на все моих фото можно их увидеть). Бред всяких "продавцов-консультантов" и шабашников слушать не надо. Если мало теоретических выводов - вон Олегович давно сотнями их ставит по Москве и МО.
  2. Danfoss RTR-G.
  3. Valtec Base, Bugatti Oregon и много каких ещё, целая тема по выбору есть на этом форуме.

Крайне важна схема подключения! Всё есть в теме "Как правильно подключить биметаллический радиатор".

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

16.08.2020 в 20:19:19

#6877879

Koshkay написал: Здравствуйте. Ремонт в хрущевке, меняем радиаторы на аналогичные - на МС-140.

Koshkay, красавчик, мс-140 - самые лучшие радиаторы!

Предусмотрите термоклапана-автоматы с термоголовками для автоматической регулировки температуры в помещении. Лучшие-американской фирмы Honeywell. https://www.honeywell.ru

Аватар пользователя
Koshkay

Местный

Регистрация: 01.06.2016

Магнитогорск

Сообщений: 14

17.08.2020 в 05:00:59

#6878029

Иван И., за красавчика спасибо, конечно, но я - мадам. Про термоклапан учту, поищу его. Спасибо за ответ.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.08.2020 в 07:28:45

#6878046

Koshkay, есть такой параметр у термоклапана - Kvs называется. В двух словах - характеризует пропускную способность в кубометрах в час. Для однотрубной системы отопления чем он больше - тем горячее будет радиатор. У термоклапана Danfoss RTR-G 20 Kvs = 3,81. У Valtec VT.034.N.05 Kvs = 3,82. Не забудьте сравнить его, если решите купить что-нибудь у "лучшей американской фирмы".

Ссылка на главную страницу сайта - это конечно :killyourselfbywall:

Не поленился, нашёл в ханивеловском каталоге клапан "Для однотрубных и двухтрубных систем отопления с величиной расхода от среднего до высокого" : Honeywell V2000DUB20 - Kvs = 1,95. В два раза хуже, отличная рекомендация!

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

17.08.2020 в 14:05:36

#6878215

Mazayac, вообще-то на то и мировой лидер Хонивел, что продукция есть разная, ассортимент намного больше. Есть с повышеной проходимостью теплоносителя ,kvs 7, 0. Это в 2 раза больше,чем в ваших примерах. http://resideo-russia.ru/item/531/ Клапаны термостатические радиаторные типа H (Hi-flow) - повышенной пропускной способности, для 1-трубных систем

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

17.08.2020 в 14:08:15

#6878217

Данфосс я вообще категорически не рекомендую устанавливать. Из-за сложностей выбора подходящих термоголовок для простого неискушенного обывателя. (В особенности для женского пола)

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

17.08.2020 в 14:14:04

#6878219

Mazayac, даже при нижней подаче, клапана с kvs 1,8 достаточно, чтобы радиатор мс-140 на 7 секций был бы как огонь горячий. Но как выше сказано есть Honeywell kvs 7,0. В 4 раза, на 300% больше, чем 1,8(которые предназначены для однотрубки).

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

17.08.2020 в 14:37:53

#6878229

Mazayac, при чем тут предпочтения некоторых монтажников, когда речь идет о мировом лидере Honeywell?

Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

17.08.2020 в 15:17:00

#6878250

Слушайте, товарищи, вот вы тут про kvs спорите. А говорите про 3/4 терморегуляторы. Так если дюймовые поставить, они же еще круче будут. Аж на градус или 2.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.08.2020 в 20:41:33

#6878401

Mandalore105, так не надо останавливаться, 2", я думаю, будут просто идеальными.

Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

17.08.2020 в 21:19:33

#6878421

Mazayac, во, именно, а если больше, то они подогревать воду будут.

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

17.08.2020 в 21:52:09

#6878433

Mandalore105 написал: Слушайте, товарищи, вот вы тут про kvs спорите. А говорите про 3/4 терморегуляторы. Так если дюймовые поставить, они же еще круче будут. Аж на градус или 2.

Mandalore105, так в многоэтажках при однотрубной системе отопления чаще всего диаметр стояков и отводов 3/4 на мс-140 .

Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

18.08.2020 в 01:17:07

#6878519

Иван И., ну и что? Футорку накрутил и ставь дюйм. А в моей квртире в угловой комнате стояк изначально дюймовый.

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

18.08.2020 в 08:36:31

#6878546

Mandalore105 написал: Иван И., ну и что? Футорку накрутил и ставь дюйм. А в моей квртире в угловой комнате стояк изначально дюймовый.

Mandalore105, зачемммм? Это колхоз и дополнительное лишнее резьбовое соединение футорки.

Существуют термоклапаны одного диаметра присоединения, но с разной пропускной способностью(kvs).

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

18.08.2020 в 22:32:23

#6878964

Mazayac написал: У термоклапана Danfoss RTR-G 20 Kvs = 3,81. У Valtec VT.034.N.05 Kvs = 3,82.

отчего ж тогда рекомендуете

Mazayac написал: Danfoss RTR-G.

ведь почти при прочих равных, Valtec в 2 раза дешевле, на него есть гарантия, и на него подходят любые термоголовки. Мне просто интересно какая у вас мотивация. я то понятно свой выбор давно сделал, единственное исключение living eco.

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

18.08.2020 в 22:37:43

#6878967

Иван И. написал: при чем тут предпочтения некоторых монтажников, когда речь идет о мировом лидере Honeywell?

при том что не какие-то там некоторые монтажники, а топовые монтажники вам скажут что на территории Российской Федерации мировые лидеры это Рифар и Valtec, а ваш никому не нужный хонивел, если где-то еще и продается, то только потому что манагеры по наивности закупили, и допродают остатки.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.08.2020 в 23:03:12

#6878982

Олегович написал:

Mazayac написал: У термоклапана Danfoss RTR-G 20 Kvs = 3,81. У Valtec VT.034.N.05 Kvs = 3,82.

отчего ж тогда рекомендуете

Mazayac написал: Danfoss RTR-G.

ведь почти при прочих равных, Valtec в 2 раза дешевле, на него есть гарантия, и на него подходят любые термоголовки. Мне просто интересно какая у вас мотивация. я то понятно свой выбор давно сделал, единственное исключение living eco.

Олегович, я давным-давно перечисляю Danfoss и Valtec вместе, не стоит меня упрекать в мифический ангажированности. Более того, неразборность и фактическую одноразовость Данфосса, обнаруженную на своих клапанах, я тут же озвучивал.

Но есть ещё Kv - и у Данфосса он получше, если мне память не изменяет.

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

18.08.2020 в 23:05:17

#6878984

Олегович, до-до-до. Всегда смешат баттлы монтажников против ведущих мировых корпораций(с инженерами-нобелевскими лауреатами). :) Про арматуру рифар не сышал( это вообще кроме России где-то надо?) . А Honeywell-общепризнанный мировой лидер.

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

19.08.2020 в 12:21:44

#6879253

Иван И., никаких батлов ни с кем я не вёл и не планирую вести, ни с монтажниками ни с заказчиками, если не нравится Valtec и Рифар, я не навязываюсь. Все просто.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

19.08.2020 в 14:01:39

#6879296

Олегович, да это же один из местных юродивых, типа Поситителя, с ними разговаривать бесполезно. Топит исключительно за чугунные ванны, чугунные радиаторы МС-140 и почему-то внезапно за латунные термоклапаны Ханивел (видимо чугунных термоклапанов никто не выпускает в мире).

А так у этого "мирового лидера" то редуктор заклинит, то протечёт, то пластиковая колба промывного фильтра лопнет - такое оно, лидерство.

Аватар пользователя
rdvin

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Москва

Сообщений: 11

19.08.2020 в 15:48:58

#6879327

Коллеги, подскажите радиаторы для следующих условий:

  1. квартира с цо
  2. разводка лучевая коллекторная
  3. межосное расстояние 200-250 мм (300-350 уже много), т е суммарная высота около 300 мм.
  4. площади 14 и 22 м2. Пока варианты rifar base 200 или стальные панельные. Трубчатая arbonia 3030 дороговато, получается 35-45 тыс руб за один радиатор, хотелось бы подешевле арбонии при максимальной надежности. Посмотрел Radstal - предприятие временно законсервировано, заказы не принимаются.

Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

19.08.2020 в 16:24:59

#6879340

rdvin написал: Пока варианты rifar base 200 или стальные панельные

Вот и выбирайте из них

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

19.08.2020 в 20:26:56

#6879438

Mazayac, о! Ещё один монтажник против американских транснациональных корпораций. :)

Насчет редукторов в многоквартирных домах с общедомовым оборудованием и насчет промывных фильтров: (лично моё мнение) они нужны только сантехникам, чтобы пустить пыль в глаза клиентам-"богатым глупым буратинам". Считаю степень очистки воды в центральном водопроводе достаточной(ну максимум фильтр-грязевик и то необязательно). Регулировка давления водопровода и отопления так же достаточна на центральном отоплении и водопроводе. Т.е.лишние редукторы и фильтры( особенно фильтры) необязательны для обычных нормальных людей. Но, конечно допустимы.

И, кстати, мы отвлеклись от темы. Kvs у Honeywell в два раза больше, чем у ваших валтеков и данфосов. См.мою ссылку на термоклапаны хай фло.

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

19.08.2020 в 23:34:11

#6879564

Mazayac написал: с ними разговаривать бесполезно.

особенно после фраз про редукторы, самопромывные и богатых буратин.

Аватар пользователя
rdvin

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Москва

Сообщений: 11

22.08.2020 в 18:16:21

#6880888

rdvin написал: Коллеги, подскажите радиаторы для следующих условий:

квартира с цо разводка лучевая коллекторная межосное расстояние 200-250 мм (300-350 уже много), т е суммарная высота около 300 мм. площади 14 и 22 м2. Пока варианты rifar base 200 или стальные панельные.

Коллеги, а если отказаться от радиаторов и поставить конвекторы, например настенные Varmann? Окна шириной 1,8 м, так что как раз подойдет что-то низкое и длинное. У них вроде бы труба из меди. Не будет проблем? Разводка лучей будет трубами pex-a. С первого взгляда это кажется надежней, чем куча соединений секций в rifar base.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.08.2020 в 19:10:06

#6880900

rdvin, для лучевой коллекторной системы биметалл вообще не нужен. Панельные радиаторы или конвекторы - лучший выбор. Медь, подключённая через много метров полимерной трубы, не должна повредить стояки, если даже они стальные.

Аватар пользователя
rdvin

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Москва

Сообщений: 11

22.08.2020 в 19:47:53

#6880908

Mazayac, а какой панельный радиатор вы бы посоветовали? В первую очередь важна надежность при высоте 300 мм. Сейчас от застройщика стоят панельки vogel & noot. С виду хлипенькие.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.08.2020 в 20:56:40

#6880917

rdvin, ну так-то все панельники сделаны из штампованной тонкой стали и "хлипкостью" проиграют чугуну :) Выбирайте по дизайну, хоть он не сильно отличается. Я в офис Buderus взял, ровно по ширине каждого из окон вписались - в этом плюс панельников (домой, увы, не могу ни их, ни трубчатые поставить - СО однотрубная открытая). Про хлипкость их ещё: случился с год назад краш-тест, во время урагана вынесло криво закреплённую створку окна (огромный размер, алюминиевый профиль, тяжеленная в общем), упала разумеется на радиатор прямо под окном - ну чуть погнула ему решётку сверху защитно-декоративную. Минус - не смог найти эту решётку отдельно чтобы заменить.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу