дружба
дружба
Резидент

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

26.08.2011 в 14:24:56

Имееться участок, на котором находиться дом, в 15 метрах от дома стоит тран-тор, огорожен металическими листами,на листе весит металический ящик в котором находиться АВ двухполюсный и счетчик,с тран-ра СИП длина метров 5 Фаза и РЕН заходит в этот ящик на АВ20А с АВ в счетчик.Т.С получил консультацию на других форумах,электриков, говорит что пишут что нужно делать контур,кто-то пишет что контур не нужен ТП ведь рядом..Вопрос такой нужно ли делать повторный контур,или нет? или приходящий РЕН с ТП подключить на шинку с нее на АВ , шинки на корпус,и с шинки уже напрямую жилу кинуть на шинку в гр.щиток в доме, а Ф и Н на АВ, кабель буду использовать 3*6.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25510

26.08.2011 в 14:40:16

дружба написал : АВ двухполюсный

После автомата PEN уже нет - остался только N.

дружба написал : приходящий РЕН с ТП подключить на шинку с нее на АВ , шинки на корпус,и с шинки уже напрямую жилу кинуть на шинку в гр.щиток в доме, а Ф и Н на АВ, кабель буду использовать 3*6

На первый взгляд всё правильно.

Модель автомата известна? Модель трансформатора?

Есть некоторые сомнения, что автомат способен отключить КЗ больше одного раза.

0
дружба
дружба
Резидент

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

26.08.2011 в 15:13:52

ВТБ! написал : ль автомата известна?

Не знаю, сказали что только 20А.Можно и поменять.

ВТБ! написал : Модель трансформатора?

Тоже не знаю,Т.С. сказал что приходит 10кВ.Такие только выдел деревньях,селе,4 столбика на них тр-р.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25510

26.08.2011 в 15:35:04

дружба

Мощность трансформатора известна? Надписи на нём какие-нибудь имеются? Кроме "Не влазь - убью!" :)

0
дружба
дружба
Резидент

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

26.08.2011 в 15:40:56

ВТБ! написал : Мощность трансформатора известна

Нет!Наверное слабинький тр-р, раз на дом выдиляют 20А:( Завтра там буду сфоткаю Тр-р, выложу фотку.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

26.08.2011 в 17:55:01

дружба,- новое изложение сути вопроса не слишком удачно. С вашего позволения позволю себе некоторые уточнения.

дружба написал : Вопрос такой нужно ли делать повторный контур,или нет? или приходящий РЕН с ТП подключить на шинку с нее на АВ , шинки на корпус,и с шинки уже напрямую жилу кинуть на шинку в гр.щиток в доме, а Ф и Н на АВ,

Первоначально звучало: выполнить ли систему ТТ в рядом стоящем доме, либо TN-C-S разделив PEN в указанном щите учёта. При этом дом построен на свайном фундаменте из 10-ти стальных труб.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25510

26.08.2011 в 19:24:16

ПPOPAБ

А металлическое ограждение ТП связано с контуром заземления?

0
дружба
дружба
Резидент

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

26.08.2011 в 19:44:03

ПPOPAБ написал : новое изложение сути вопроса не слишком удачно. С вашего позволения позволю себе некоторые уточнения.

ПPOPAБ написал : Первоначально звучало: выполнить ли систему ТТ в рядом стоящем доме, либо TN-C-S разделив PEN в указанном щите учёта. При этом дом построен на свайном фундаменте из 10-ти стальных труб.

бывает так что утром Т.С. хочет систему ТТ, вечером ему подавай систему TN-C-S.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.08.2011 в 11:09:35

дружба написал : бывает так что утром Т.С. хочет систему ТТ, вечером ему подавай систему TN-C-S.

А сегодня днём что изволят? :)

ПУЭ-7 написал : 1.7.57. Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN. Для защиты от поражения электрическим током при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания в соответствии с 1.7.78-1.7.79. Требования к выбору систем TN-C, TN-S, TN-C-S для конкретных электроустановок приведены в соответствующих главах Правил.

TN-C в щите учета на ограждении ТП вы уже имеете. Остается только буковку S добавить согласно п.7.1.13.

1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:

Rа Iа  50 В,

где Iа - ток срабатывания защитного устройства; Ra - суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника.

Вряд-ли применение системы ТТ можно обосновать в вашем случае.

дружба написал : Вопрос такой нужно ли делать повторный контур,или нет?

Попытаемся ответить на этот вопрос согласно правил. Защитное отключение применено следовательно:

ПУЭ-7 написал : 1.7.60. При применении защитного автоматического отключения питания должна быть выполнена основная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82, а при необходимости также дополнительная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.83.

Внутренний контур (СУП)- обязателен. Если прочитать далее:

ПУЭ-7 написал : 1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7): 1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN; 2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ; 3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель); 4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п. Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания; 5) металлические части каркаса здания; 6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров; 7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий; 8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления; 9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей. Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание. Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.

Т.е. согласно п.3 - заземлителя повторного заземления может и не быть. Но п.5 требует присоединить металлические части каркаса здания к СУП. В вашем случае- 10 стальных труб фундамента, которые являются хорошим естественным заземлителем. Ну и собственно:

ПУЭ-7 написал : 1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине. Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103.

Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным.

0
дружба
дружба
Резидент

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

28.08.2011 в 11:44:46

ПPOPAБ написал : Вряд-ли применение системы ТТ можно обосновать в вашем случае

Система ТТ выбиралась исходя из того что РЕН комутировался АВ,бокс опечатан.

ВТБ! написал : После автомата PEN уже нет - остался только N.

ВТБ! написал : Мощность трансформатора известна?

250Ам

ВТБ! написал : А металлическое ограждение ТП связано с контуром заземления?

нет.

ПPOPAБ написал : В вашем случае- 10 стальных труб фундамента, которые являются хорошим естественным заземлителем

Т.С боиться что трубы сгниют раньше времени:) Все счетчики выносят на опоры,все опоры в мет.ящиках на высоте 1.5м. не один не заземлен,вынос счетчика хозяину стоит 10т.р, кто не вынесет за предели участка,пропуск на вьезд на тереторию садоводства не выдадут.Говорят борьба с воровством,а то так воровали что тр-р загорелся:eek:Т.С доворился , что ему РЕН можно снять с АВ,поэтому и возник вопрос о системе TN-C-S.

0
дружба
дружба
Резидент

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

28.08.2011 в 20:14:30

В ящике на заборе счетчик и АВ.

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу