psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

08.11.2012 в 12:29:08

vovikz написал : с формальной точки зрения, если продавец ушлый, то может предложить датчик по цене нового нагревателя.

Если адвокат не менее ушлый, то такой финт не прокатит.

0
vovikz
vovikz
Эксперт

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

08.11.2012 в 12:54:51

psnsergey написал : Если адвокат не менее ушлый, то такой финт не прокатит.

если продавец сможет доказать, что закупка одного датчика с доставкой обойдется в такую сумму - без проблем. По крайней мере блок переключателей для недорогих стиралок вполне может официально стоить 1/2-2/3 цены машины. То есть фактически это новая СМ по себестоимости. С точки зрения ЗоЗПП в данном случае важнее даже не цена, а срок поставки. Если он не "разумный", то хоть бесплатно - все равно потребитель вправе требовать расторжения сделки.

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

08.11.2012 в 14:55:31

vovikz написал : если продавец сможет доказать, что закупка одного датчика с доставкой обойдется в такую сумму - без проблем.

Проблемы возникнут, когда продавец попробует сказать, что если датчик себестоимостью 30 центов стоит как водонагреватель, то такой водонагреватель соответствует "обычно предьявляемым требованиям" (есть и такое требование в ЗоЗПП).

0
SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

08.11.2012 в 15:08:50

vovikz написал : Не знаю украинских законов, но в РФ я бы в таком случае взял бумагу из СЦ об отсутствии запчастей, а потому с этой бумагой сдал нагреватель продавцу по чеку. ЗоЗПП предусматривает, что производитель (официальный представитель) обязан обеспечить запчасти в течение всего срока эксплуатации. Правда с формальной точки зрения, если продавец ушлый, то может предложить датчик по цене нового нагревателя

И каким боком Вы сюда продавца приплели? Это обязанность производителя, а не продавца. Вот к производителю претензии и предъявляйте. Все обязанности продавца заканчиваются с истечением гарантийного срока. Да и обязанность производителя такая записана, а вот санкции за невыполнение данного требования не прописаны. Так что судиться можете долго...

0
vovikz
vovikz
Эксперт

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

08.11.2012 в 15:36:54

SVKan написал : И каким боком Вы сюда продавца приплели? Это обязанность производителя, а не продавца. Вот к производителю претензии и предъявляйте.

Читаем:

alex73 написал : брали мы его через оф. представителя

Официальный представитель кого? - Изготовителя. Вот ему и предъявляем. Назвался груздем - полезай в короб.

SVKan написал : И каким боком Вы сюда продавца приплели? Все обязанности продавца заканчиваются с истечением гарантийного срока.

Да что вы говорите? Вот например, только один из вариантов, когда это не так: > ЗоЗПП 19-5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

Разница только, что в гарантийный срок доказываь должен продавец, а после - покупатель. Но права последнего (по ст 18) при этом никуда не деваются

SVKan написал : Да и обязанность производителя такая записана, а вот санкции за невыполнение данного требования не прописаны. Так что судиться можете долго...

Прописаны санкции за нарушение прав потребителей (все в том же ЗОЗПП). Что вам еще нужно?

0
SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

08.11.2012 в 23:24:05

vovikz написал : Читаем: Официальный представитель кого? - Изготовителя. Вот ему и предъявляем. Назвался груздем - полезай в короб.

Это он в терминологии путается... Официальным представителем будет Аристон-Украина (ну или как он там правильно у них называется). А купил он в конторе Рога и Копыта, которая в лучшем случае официальный дилер/партнер.

vovikz написал : Да что вы говорите? Вот например, только один из вариантов, когда это не так: Разница только, что в гарантийный срок доказываь должен продавец, а после - покупатель. Но права последнего (по ст 18) при этом никуда не деваются

Угу. Подумаешь мелочь, доказать что бойлер таким и был с самого начала - продали его уже таким. Сами то верите в такое? Автор вопроса вроде не имеет таких претензий...

vovikz написал : Прописаны санкции за нарушение прав потребителей (все в том же ЗОЗПП). Что вам еще нужно?

Там каждый раз при прописывании указано в каком случае эти санкции должны применяться. Покажите где прописаны санкции к производителю за отсутствие сервиса/запчастей. Ну или хотя бы какие именно санкции Вы к этому случаю притянете. Что его не проинформировали о будущем отсутствии запчастей и низкой квалификации ремонтников?

0
vovikz
vovikz
Эксперт

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

09.11.2012 в 11:29:21

Начнем с того, что я говорю для примера, поскольку на Украине свои законы.

SVKan написал : Это он в терминологии путается... Официальным представителем будет Аристон-Украина (ну или как он там правильно у них называется). А купил он в конторе Рога и Копыта, которая в лучшем случае официальный дилер/партнер.

Об этом автор ничего не писал - ваши домыслы. Статус продавца, как и его название нам неизвестны.

SVKan написал : Угу. Подумаешь мелочь, доказать что бойлер таким и был с самого начала - продали его уже таким. Сами то верите в такое?

Лично я сдал шубу после года носки. Делал экспертизу, ездил к продавцу, писал заявления. Итог - возврат полной стоимости изделия.

SVKan написал : Там каждый раз при прописывании указано в каком случае эти санкции должны применяться.

Если говорить о статье 6 (про запчасти и ремонт), то тут все просто и банально: условия договора не могут ущемлять права потребителей по сравнению с ЗоЗПП, так что статья 6 незримо присутствует в любом договоре между потребителем и продавцом. А санкции за невыполнение условий договора вполне четко прописаны законе.
По сути для расторжения сделки даже ЗоЗПП не нужен. Вот ГК: > Статья 450. Основания изменения и расторжения договора

  1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.
    1. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только: 1) при существенном нарушении договора другой стороной; 2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором. Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.

Невозможность отремонтировать товар это существенное нарушение договора. А расторгается договор не с производителем, а с продавцом.

0
alex73
alex73
Местный

Регистрация: 07.09.2008

Днепропетровск

Сообщений: 202

09.11.2012 в 19:30:45

Ура выиграл самый справедливый суд, вернули деньги (допустим). Что купить? Может ли накипь вносить помехи в работу "умного" термодатчика?

0
alex73
alex73
Местный

Регистрация: 07.09.2008

Днепропетровск

Сообщений: 202

10.11.2012 в 20:38:06

Отвечу сам. Очистил от накипи. хотя еще пол года было до срока чистки по паспорту. Накипи было много. После чистки водонагреватель заработал нормально. Блин мастера/люди из сервис центра вы хоть учите, что может вызывать ошибки в работе водонагревателя. А то такие же умные как и любой потребитель, раз водонагреватель пишит, что сломался термодатчик, значит сломался термодатчик и нужно покупать новый.

0
vovikz
vovikz
Эксперт

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

10.11.2012 в 20:43:53

А тому горе-мастеру вы деньги заплатили? если официально заплатили (с квитанцией), то можно потребовать возврат - услуга-то оказана некачественно, диагноз неверный

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.07.2013 в 21:16:55

Думаю взять себе нагреватель Electrolux EWH 50 SL. Только вот сборка везде-Испания либо Кетай. А шведы сами больше их не собирают? Подскажите кто в теме.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу