Новый таймер для санузлов от Ноотехники

Здравствуйте. В связи с ремонтом и сменой проводки в квартире, решил наконец-то поставить себе в санузел вентилятор с таймером. Выбор пал на таймер для санузлов БЗТ-300-СУ (собственно вот он). У него на входе 4 контакта - одна постоянная фаза с нулем (от нее вентилятор и будет питаться после выключения освещения), вторая управляющая фаза с нулем (т.е. появилось напряжение на управляющей фазе - через 30сек заработал вентилятор, пропало напряжение на управляющей фазе - через 5мин отключился вентилятор). Правда собственные тараканы потребовали, чтобы вентилятор можно было отключить в любой момент, поэтому управляющую фазу взял не с освещения, а отдельно, со своим собственным выключателем. В итоге наткнулся на грабли. Первое - у данного таймера есть ограничение по минимальной выходной нагрузке, т.е. мощность подключенного вентилятора должна быть не менее 40Вт, а мой вентилятор оказался на 15Вт (надо отметить, что это мой косяк - не посмотрел сразу и выяснил это только в процессе подключения). Данная проблема в принципе решаема - можно параллельно вентилятору повесить лампочку на 40-60Вт, но это не красиво - так появилось первое "яйцо" рядом с таймером :). Вторая проблема заключалась в пороге срабатывания таймера от управляющей фазы. Оказалось что у меня в управляющей паре фаза-нуль есть наводки даже при разорванной фазе (выключатель в положении выкл.). Этих наводок оказалось достаточно для того, чтобы таймер постоянно выдавал напряжение на выходе, соответственно вентилятор постоянно работал. Проблема в принципе тоже решаема - можно повесить лампочку на 40-60Вт параллельно выключателю в управляющей фазе, так появилось второе "яйцо" :). Эти «яйца» около вентилятора меня разумеется не устроили и я пошел на сайт Ноотехники в поисках помощи. К сожалению форум оказался мертв (хотя про недостаточную мощность моего вентиялтора и лампочку параллельно ему я узнал именно из форума), зато оказался жив раздел контакты, именно через этот раздел я и вышел на Вячеслава Маевского - сотрудника компании. От него-то я и получил ответ, что такая работа таймера является его особенностью. А заодно получил предложение - попробовать на халяву новую модель таймера, которой еще нет ни на сайте, ни в продаже. От халявы не отказался :) и через неделю уже юзал новинку. Вот что она из себя представляет:сравнение 1, сравнение 2, сравнение 3, старый таймер, новый таймер. Как видно у нового таймера всего лишь один вход (пара светлых проводов), связано это с тем, что ему нужна только постоянная фаза, в качестве управляющей фазы используется освещение, т.к. данный таймер имеет на борту фотоэлемент, т.е. в конечном счете срабатывает также от освещения санузла, но при этом не привязан к "световой" проводке. Новый таймер получился более компактным. Как видно на фото его уже можно регулировать, т.е. если старый имел жесткие временные установки - включение через 30сек, выключение через 5мин, то новый можно регулировать с довольно-таки широким диапазоном - включение от 0 до 5 мин выключение - от 0 до 21.5 мин. Кроме того можно регулировать степень освещенности для включения. Все регулировки выведены на переднюю панель и осуществляются обычной минусовой отверткой с тонким жалом. Минусов у нового таймера, честно говоря, не нашел. Правда маркировка модели какая-то странная - Гранит БЗТ-300-СУ. С одной стороны – Гранит, это блоки защиты галогенных ламп и ламп накаливания, с другой стороны - БЗТ-300-СУ, уже существующая модель таймера для санузлов, возможна путаница, хотя возможно это рабочее название, и, в дальнейшем, оно будет изменено. А вот плюсы порадовали - убрано ограничение на минимальную мощность выходной нагрузки (подключаемая нагрузка – от 0 до 300Вт), добавлены две временные регулировки, новый таймер стал более компактным. Кстати вентилятор включается не сразу после подачи на него напряжения - судя по звуку работы вентилятора, появилась мысль, что напряжение на него подается постепенно, в течении где-то 3-5 секунд и вольтметр это подтвердил. Могу предположить, что сделано для более долгой жизни электродвигателя вентилятора. Одним словом впечатления от нового таймера сугубо положительные. Осталось только дождаться цены. P.S. Отдельное спасибо сотрудникам компании Ноотехника Вячеславу Маевскому и Оксане Авдей за помощь и предоставленный образец.

успехов фирме ноотехника

А чем он новый-то? У меня в тубзике уже полтора года точно отработал. Вентилятор Silent 100. Никаких модификаций и извратов с таймером мне и в голову не пришло делать. Установлен в нише в кухне за вентиляционной трубой из санузла в стальной коробке вместе с разделительным трансформатором. Установил и забыл. Красота. Т. к. вентиляционное отверстие в доме по проекту оказалось прямо над лейкой душа, то я решил перестраховаться - запитал вентилятор через трансформатор.

В стандартной схеме абсолютно всё устраивает. Я доволен. Фотодатчик - значит монтаж на поверхности в ванной - это неприемлемо в большинстве случаев.

Alexiy написал : Вентилятор Silent-100

А зачем таймер для Silent, если Silent можно поставить уже со встроенным таймером?

дешевле почти в 2 раза. не было в наличии других, когда я делал. К тому же, в таймере есть задержка не только отключения (5 мин.), но и включения (30 сек.)

Ставил такой - Дововент 125 СТ и диапазон поболее http://ru.domovent.ua/products/household/domovent-c/domovent-c_74.html:p

Ну, во-первых, тема про таймеры, а во-вторых, уровень шума различается почти в 10 раз - 26,5 дБ против 35 дБ (причём, почему-то с 3 метров)

Заказывал по почте http://priborspb.ru/sb010_rele_vremeni_dlya_sanuzla.html Единственная контора, которая предложила решение по управлению общим канальником для раздельных ванной и туалета.

20 сек мало - я руки помыть не успею (17-25 сек. - я засекал)

что бы провода не плодить которыеотвечают за включение вентилятора,могли бы в корпус внедрить простейшую схему с фотоэлементом,а на сам вентиль достаточно просто подать провода для питания.включается свет включается вентиль.

нервный написал : могли бы в корпус внедрить простейшую схему с фотоэлементом

Да, и ещё добавить датчик влажности и получить мини систему "умный дом" :)

Да, на самом деле - логичное предложение, только Ноотехника делает электронику, а не вентиляторы.

Может кто поможет. Установил этот новый таймер(БЗТ-300-СУ-Ф (http://www.noo.com.by/bzt-300-su-f.html)) на Silent-100 После подачи напряжения вентилятор начинает работать не зависимо включён свет или нет (таймер с фотоэлементом) и не перестаёт работать, при этом работает он так, начинает разгоняться и тут же затухает снова разгоняет и с ново затухает и т.д. пробовал менять настройки не помогает подсоединил по схеме черные провода к вентилятору белые к розетке

Пишите "Вячеславу Маевскому и Оксане Авдей", видимо они одни работают в Ноотехнике.

Atlantino написал : начинает разгоняться и тут же затухает снова разгоняет и с ново затухает и т.д

Очень похоже на первое включение при освещенном таймере. Попробуйте убрать чувствительность в минимум и полностью перекрыть источник света - у меня в какой-то момент для срабатывания хватало света из вентиляционного окна из ванной

То же с начало подумал на первое включение, чувствительность убирал свет выключал всё равно работает в таком режиме не останавливаясь , ну сегодня ещё раз попробую. В Ноотех писал в поддержку ответа пока нет.

Приобрёл сегодня эту релюшку. Очень аккуратно сделана, очень аккуратно упакована, правда довольно короткие провода. Ну и ещё рисунки больше-меньше явно нарисованы в зеркальном порядке на корпусе прибора. В инструкции совпало. С вентилятором 25 ватт прекрасно работает. Единственный способ отключить карлсона, в случае если вам, к примеру, захочется оценить аромат содеянного, это делать выключатель в разрыв чёрного провода. Иначе, будет постоянно срабатывать режим первого включения. Нафига они его вообще сделали, не очень понятно.

Отработал у меня такой таймер Гранит БЗТ-300-СУ-Ф в течении 3 лет с вентилятором 19 Вт. В целом нормально, но периодически, ни с того ни с сего переставал подавать признаки жизни. Эмпирически выявил причину - скачки и короткие провалы напряжения в электросети (в нашем районе это довольно частое явление), причем не каждый такой провал нокаутирует Гранита - а как карта ляжет. Короче, для восстановления работоспособности таймера нужно его перезагрузить путем отключения на 1-2 минуты обеих его фаз от электросети (я делаю проще - целиком вырубаю щитовым автоматом электричество в квартире на 1-2 минуты). И он снова работает. Но месяц назад появилась такая же проблема, как и у Atlantino - волнообразное, циклическое включение и выключение вентилятора, похожее на постоянный режим первого включения (такая же проблема описана и тут). Временно забил на это, но однажды оказался свидетелем того, что вентилятор все таки набрал полные обороты, и после этого таймер заработал как положено. Но... увы только до первого нокаута от провала напряжения. Я его перезагрузил, он заработал, но опять в режиме плавного старт/стопа. Чего ему не хватает для нормального первого запуска и выхода на полные обороты? Проблема в железе или софтовая? Кто сталкивался - подскажите. Спасибо. ПыСы: кстати Гранит БЗТ-300-СУ-Ф и ЭКОСВЕТ-Ф-300 - это похоже одно и то же?

Pirofor написал: Проблема в железе или софтовая? Кто сталкивался - подскажите. Спасибо.

Pirofor, проблема а голове. Если перекрыть сечение вентканала на 2/3 прибором, который все равно не продавит столб всей шахты, то таймер вообще не нужен. Когда канал вытяжки заливают гипсом наглушняк, то строители дебилы. А когда перекрывают на 2/3, то очень прогрессивные и современные граждане. Знающие слова soft и железо....

sanya1965, повторюсь - я доволен работой вентилятора (PAPST 4650N 19 Вт) с таймером Гранит БЗТ-300-СУ-Ф. Даже несмотря на частичное перекрытие канала, с ними эффективность вытяжки гораздо выше, чем без них. Время включения и отключения вентилятора отрегулированы на таймере конкретно под мои нужды - это очень удобно. Тут все ясно и обсуждать нечего. Вопрос в другом - как восстановить работоспособность таймера Гранит БЗТ-300-СУ-Ф? Проблема в железе или в софте? Если в железе, то без проблем. Если в софте - то можно выкинуть, тк прошивка проприетарная.

Pirofor, Здесь, на форуме, не принято спрашивать, с какой попытки можно разбить голову ап стену, никто на себе проверять не будет. Именно по той причине, что схема с вентилятором убогая и вредная. Для альтернативно одаренных, есть техподдержка ноотехники. Новое название старой приблуды -экосвет-300.

sanya1965, неа, ТРОЛЛЬ. Ты будешь гореть в аду, там тебе и место

АДМИН, плииз, че происходит!??

Pirofor написал: Отработал у меня такой таймер Гранит БЗТ-300-СУ-Ф в течении 3 лет с вентилятором 19 Вт. В целом нормально, но периодически, ни с того ни с сего переставал подавать признаки жизни. Эмпирически выявил причину - скачки и короткие провалы напряжения в электросети (в нашем районе это довольно частое явление), причем не каждый такой провал нокаутирует Гранита - а как карта ляжет. Короче, для восстановления работоспособности таймера нужно его перезагрузить путем отключения на 1-2 минуты обеих его фаз от электросети (я делаю проще - целиком вырубаю щитовым автоматом электричество в квартире на 1-2 минуты). И он снова работает. Но месяц назад появилась такая же проблема, как и у Atlantino - волнообразное, циклическое включение и выключение вентилятора, похожее на постоянный режим первого включения (такая же проблема описана и тут). Временно забил на это, но однажды оказался свидетелем того, что вентилятор все таки набрал полные обороты, и после этого таймер заработал как положено. Но... увы только до первого нокаута от провала напряжения. Я его перезагрузил, он заработал, но опять в режиме плавного старт/стопа. Чего ему не хватает для нормального первого запуска и выхода на полные обороты? Проблема в железе или софтовая? Кто сталкивался - подскажите. Спасибо. ПыСы: кстати Гранит БЗТ-300-СУ-Ф и ЭКОСВЕТ-Ф-300 - это похоже одно и то же?

Повторяю свой запрос, несмотря на ужастное обращение, ты, вы, х-й, ПРОШУ ПРИМЕНИТЬ АДМИНИСТРАТИВНЫЕ МЕРЫ!!!!!!!!

Pirofor, Atlantino,Здравствуй, мой Дорогой! Почему я не понимаю, что происходит??

НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ СВЯЗЫВАТЬСЯ С ГОВ... НИКОМ: sanya1965,
Дебил тот еще.. Короче, девченки - только не этот педофил sanya1965 Спасибо, если службы среагируют!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Тем не менее, я прошу государственные органы: ФСБ, МВД, Генеральную прокуратуру Российской Федерации и другие: Пожалуйста, проверьте человека, зарегистрированного здесь, на https://mastergrad.com/ с ником sanya1965 на предмет использования психотропных и подобных им веществ. Все необходимые данные, сообщу по востребованию

Отработал у меня такой таймер Гранит БЗТ-300-СУ-Ф в течении 3 лет с вентилятором 19 Вт. В целом нормально, но периодически, ни с того ни с сего переставал подавать признаки жизни. Эмпирически выявил причину - скачки и короткие провалы напряжения в электросети (в нашем районе это довольно частое явление), причем не каждый такой провал нокаутирует Гранита - а как карта ляжет. Короче, для восстановления работоспособности таймера нужно его перезагрузить путем отключения на 1-2 минуты обеих его фаз от электросети (я делаю проще - целиком вырубаю щитовым автоматом электричество в квартире на 1-2 минуты). И он снова работает. Но месяц назад появилась такая же проблема, как и у Atlantino - волнообразное, циклическое включение и выключение вентилятора, похожее на постоянный режим первого включения (такая же проблема описана и тут). Временно забил на это, но однажды оказался свидетелем того, что вентилятор все таки набрал полные обороты, и после этого таймер заработал как положено. Но... увы только до первого нокаута от провала напряжения. Я его перезагрузил, он заработал, но опять в режиме плавного старт/стопа. Чего ему не хватает для нормального первого запуска и выхода на полные обороты? Проблема в железе или софтовая? Кто сталкивался - подскажите. Спасибо. ПыСы: кстати Гранит БЗТ-300-СУ-Ф и ЭКОСВЕТ-Ф-300 - это похоже одно и то же? !!!НА ПОСТЫ sanya1965 ПРОШУ НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЯ - ТАК КАК ОН НЕ АДЕКВАТЕН!!! АДМИН - ЧЕ ТВОРИТСЯ ТО, А? ИЛИ АДМИН = sanya1965???

Я сказал - как есть. А для особо одаренных или не особо - sanya1965 - не тебе судить. Если есть у тебя что сказать по делу - всегда пожалуйста! Если нет - иди мимо лесом, и не встревай, не засоряй тему своим рукоблудием!

зыPirofor, вы какой-то агрессивный, а так нельзя глубокий вдох, затем медленно выдох и так 100500 раз / / по проблемам с железом от ноотехники - обращайтесь сначала в ноотехнику

Какая шикарная истерика .. День прожит не зря..
Есть форумы, где банят за тупость пожизненно. Я буду голосовать руками и ногами за такое нововведение.

Сам и отвечу на свой вопрос. Тем, у кого после 1-3 лет работы, вентилятор с таймером Гранит БЗТ-300-СУ-Ф внезапно стал работать волнообразно, зацикленно, постоянно включаться и выключаться не набирая оборотов - тоже может пригодиться. Проблема оказалась в пятикратной потере емкости (0,09мкФ вместо 0,47мкФ) балластного пленочного конденсатора 0,47мкФ х 400В, стоящего в цепи питания микроконтроллера ST 7flu09m6. Поэтому вместо 3-5,5В постоянки, по питанию мк была корявая синусоида с амплитудой 3В и частотой 0,5Гц. Это и приводило к симптомам, похожим на непрекращающийся, зацикленный "режим первого включения". В реальности это разные вещи, частота циклов у нормального заводского "режима первого включения" - раза в 2 ниже. Впрочем, частота может зависеть от остаточной емкости конденсатора конкретного таймера. К остальным компонентам платы претензий нет (маркировка симистора от ST неразборчива, что-то вроде 106d 6k0, кто знает какой симистор стоит, прошу написать в теме), электролит 470мкФ х 10В - состояние нового. Пленочные кондеры не сохнут, их емкость уменьшается из-за многократных самовосстанавливающихся пробоев диэлектрика. Но чтобы за 3 года - емкость уменьшилась в 5 раз.. Ноотехника явно решила на них сэкономить. Впрочем, тройной гарантийный срок изделия, кондер у меня отходил. Хотелось бы больше не возвращаться к этой проблеме, поэтому вместо китайской коричневой полипропиленовой пленки поставил Х2 конденсатор 0,47мкФ на 275VAC, специально предназначенный для цепей переменного тока. По габаритам он почти в половину от габаритов корпуса таймера, поэтому пришлось вывести его наружу - не очень эстетично, ну да мне не принципиально - все равно все будет скрыто от глаз. Также, могу рекомендовать применить отечественный конденсатор К73-17 0,47мкФ на 400В, а лучше на 630В, но по габаритам он будет не меньше примененного мной. Можно поставить и такого же коричневого китайца как был - в корпус поместится, но тут все будет зависеть от качества - хватит ли его на год или на 3 - неизвестно. Всем добра! PS: А вообще - девайс зачетный, тонкая настройка "до" и "после" позволяет отрегулировать его как душе угодно!