Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

11.09.2011 в 14:14:34

biffant написал : Если сделаю скажем 100мм + 1.5-2 см на штукатурку с чистовой отделкой с обеих сторон, инспектора из БТИ могут возникнуть - мол, какой негодяй, уменьшил жилую площадь на 0.3 квадрата!

Не заморачивайтесь этим ибо НИКОГДА Вы не сможете вписаться 100 % в чертеж проекта квартиры. К Вашему сведенимю смещение раковины на 20 см тоже требует согласования.

Не стоит забывать, что в Вашем кадастровом плане будут размеры голых стен. А вот если бы Вы купили квартиру с отделкой то и в КП размеры были бы уже с учетом штукатурки и тд. Я про то, что при любом раскладе узаконивать перепланировку потребуется, но этого можно и вообще не делать ;) как минимум до момента продажи квартиры

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

11.09.2011 в 14:15:59

biffant написал : на штукатурку лишних 100 квадратов денег нет.

Поверьте что на самом деле это стоит копейки ;)

0
Аватар пользователя
lightwall

Местный

Регистрация: 13.01.2011

Чехов

Сообщений: 571

11.09.2011 в 14:25:12

DmKa написал : Я по Вашему идиот

Смех да и только............

Посмотрим кто последний посмеется ,бегу на производство ,а вы пока перо поточите ,приду отвечу.

0
Аватар пользователя
biffant

Местный

Регистрация: 17.08.2011

Москва

Сообщений: 49

11.09.2011 в 15:10:40

DmKa написал : Не заморачивайтесь этим ибо НИКОГДА Вы не сможете вписаться 100 % в чертеж проекта квартиры. К Вашему сведенимю смещение раковины на 20 см тоже требует согласования.

Думаю, сами понимаете разницу между переоборудованием и перепланировкой, а также, что уменьшение жилой площади при перепланировке недопустимо, в отличие от переноса раковины. Не собираюсь делать ничего, требующего авторского надзора и исследования конструкций - за что и берёт бешеные деньги застройщик на правах монополиста, как автор проекта дома.

DmKa написал : Поверьте что на самом деле это стоит копейки ;)

Это интересно! Не видел пока "новостроечных" смет по факту, где на квадрат стены (черновой с выравниванием плюс чистовая отделка) ушло работы и материала в сумме меньше 400 рублей, а на 100 квадратов это 40 т.р., как-то так

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

11.09.2011 в 15:24:41

biffant написал : что уменьшение жилой площади при перепланировке недопустимо

Допустимо . Сам лично без денег и взяток узаканивал уменьшение жилой площади после проведения перепланировки и соотвественно уменьшения жилой площади в связи с штукатуркой стен. Не допускается уменьшение жилой площади за счет увеличения технических помещений.

biffant написал : Думаю, сами понимаете разницу между переоборудованием и перепланировкой

Это одно и тоже :)

Перепланировка узаканивается либо по проекту (сложно и более дорого) или по эскизу. Квартира без отделки может быть узаконена ТОЛЬКО по проекту!! Либо это проект застройщика (побегаете за ним не мало) , либо по собственное проекту.

biffant написал : Не собираюсь делать ничего, требующего авторского надзора и исследования конструкций - за что и берёт бешеные деньги застройщик на правах монополиста, как автор проекта дома.

100 тысяч это копейки :) просто поверьте......... У меня всего 4 стены и 100 квадратов монолита. Строю я то, где буду жить, а не то, что с пьяну нарисовал застройщик.. Я буду рад, если мне узаконивание обойдется в 250-300. Хотя и не планирую это делать так как квартира строится для собственно жилья.

biffant написал : Это интересно! Не видел пока "новостроечных" смет по факту, где на квадрат стены (черновой с выравниванием плюс чистовая отделка) ушло работы и материала в сумме меньше 400 рублей, а на 100 квадратов это 40 т.р., как-то так

За эту цену только совсем плохие джамшуты сделают применяя при этом самывй плохой материал.

Поверьте, что стоимость штукатурки ничтожна по сравнению со сметами на сантехнику, электрику, остекление

ЗЫ Кто вам вообще сказал, что в квартире без отделки можно сделать ремонт дешевле 1-1,5 ляма (я про материалы и недорогую рабочую силу)?

0
Аватар пользователя
biffant

Местный

Регистрация: 17.08.2011

Москва

Сообщений: 49

11.09.2011 в 16:54:17

DmKa написал : Допустимо . Сам лично без денег и взяток узаканивал уменьшение жилой площади после проведения перепланировки и соотвественно уменьшения жилой площади в связи с штукатуркой стен. Не допускается уменьшение жилой площади за счет увеличения технических помещений.

Пусть. В моем случае жилую площадь уменьшать нельзя - квартира в залоге банка, в кредитном договоре есть пункт на эту тему.

DmKa написал : Перепланировка узаканивается либо по проекту (сложно и более дорого) или по эскизу. Квартира без отделки может быть узаконена ТОЛЬКО по проекту!! Либо это проект застройщика (побегаете за ним не мало) , либо по собственное проекту.

100 тысяч это копейки :) просто поверьте.........

Перепланировка без авторского надзора и обследования конструкций делается в афилированной с моим БТИ конторке за 30 тыс.рублей, согласовывают люди из соседнего кабинета от авторов такого проекта. На это готов!

DmKa написал : У меня всего 4 стены и 100 квадратов монолита. Строю я то, где буду жить, а не то, что с пьяну нарисовал застройщик.. Я буду рад, если мне узаконивание обойдется в 250-300. Хотя и не планирую это делать так как квартира строится для собственно жилья.

При определенных обстоятельствах, инспектор БТИ приходит по своей инициативе, далее есть процедура принуждения к восстановлению капитальных стен, обрезанных вентиляционных коробов и пр. через судебное решение.

DmKa написал : За эту цену только совсем плохие джамшуты сделают применяя при этом самывй плохой материал.

Поверьте, что стоимость штукатурки ничтожна по сравнению со сметами на сантехнику, электрику, остекление

Ну вот, сами же говорите! Берём, пусть, 500 за квадрат только штукатурки. При смете в 1.5 ляма, у меня, например, 300 квадратов стен - ТОЛЬКО на штукатурку получаем 10% от ВСЕЙ сметы. Если штукатурить и перегородки тоже - 15%. Нифига себе "ничтожная" часть сметы :) Это САМАЯ дорогая позиция по работам.

Если у Вас золотые жилы в проводке и трубы со стразами от Сваровски - конечно, на сантехнику и электрику потратите больше, чем на штукатурку - ещё по 20-30% от сметы, но тогда не понимаю - на что делать полы/потолки/двери/кухню/вентиляцию с климатами

0
Аватар пользователя
DmKa

Местный

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

11.09.2011 в 17:07:51

biffant написал : Пусть. В моем случае жилую площадь уменьшать нельзя - квартира в залоге банка, в кредитном договоре есть пункт на эту тему.

Ох........ да не спорьте Вы........... НЕВОЗМОЖНО сделать ремонт в квартире без стен (голой коробке) и при этом не изменить площадь. И ни один банк не будет перемерять квартиру.

biffant написал : Перепланировка без авторского надзора и обследования конструкций делается в афилированной с моим БТИ конторке за 30 тыс.рублей, согласовывают люди из соседнего кабинета от авторов такого проекта. На это готов!

Еще год назад только узаканивания кондиционера стоило 30-40 тр :)

Изучите пакет документов необходимый для узаканивания перепланировки и Вы поймете, что в Вашем случае это будет не реально.

biffant написал : Нифига себе "ничтожная" часть сметы Это САМАЯ дорогая позиция по работам.

Именно ничтожная ( так как самая грязная, трудоемкая, но не дорогая). Тем более нет у Вас 300 квадратов. Ничтожная так как хорошие окна Вам обойдутся 180-250 Хорошая электрика 120-180 Хорошая система водоснабжения и отопления 120-150 Сухая стяжка 80-110

0
Аватар пользователя
biffant

Местный

Регистрация: 17.08.2011

Москва

Сообщений: 49

11.09.2011 в 17:20:05

lightwall, спс за развернутый ответ!

Я не планирую делать у себя звукозаписывающую студию, но что на ПГБ, что на Пено-Газобетон куча нареканий реальных пользователей - стенка звенит, передает звук удара от входных дверей с других этажей, слышно всё из соседней комнаты...

Притом, не видел отзыва ни об одной комфортной с точки зрения заказчика шумки инсталляции чего бы то ни было, кроме вариаций на тему ГКЛ/ГВЛ.

Если я верно истолковал Ваши слова на тему "не бывает все и сразу" - LW перегородка позиционируется как более дешевый, но менее звукопоглощающий вариант, по сравнению с миксом ГКЛ/ГВЛ и прослойкой из того же Роквула?

0
Аватар пользователя
lightwall

Местный

Регистрация: 13.01.2011

Чехов

Сообщений: 571

11.09.2011 в 17:23:12

Продолжим по пунктам . 1.С сайтом уже разобрались . 2.Про мебель -образное сравнение ,там и в перегородках используются соты и клей ПВА ,даже гробы в европе ,канаде ,,, делают с использованием сот. 3.Испытания проводила серьезная контора и не за 3рубля у нас есть официальный документ ,а у вас только слова.Мы не киностудия ,что бы снимать все ,что вам захочется,а производство.А камера у нас не плохая -3матрицы JVC Everio,Просто фото и видео сжимать приходится. 4.на счет воды -посмотрите что будет с ГКЛ через пол часа в воде .И видео снимать не надо .Ваша плазма будет у вас на голове. И вообще нужно сначала договорится что с чем сравниваем ,а потом хаить .Все имеет свои плюсы и минусы,как правильно подметил автор темы. 5.Про проводку.В отличие от ГКЛ на каркасе ,где проводку закладывают после того как зашита одна сторона ,через профили пропускают,панели LW допускают делать проводку как во время монтажа панелей ,так и после .Во время монтажа ,панели (соты) протыкаются прутом ,хоть ручкой швабры и нанизываются как бусы ,на гофру с проводом ,потом панели задвигаются и склеиваются .И как не смешно можно легко ,лобзиком делать штробу и туда закладывать гофру или кабель канал ,а потом приклеить полоску ГКЛ(если штроба широкая) и за шпатлевать .С ГКЛ на каркасе такой фокус не пройдет.По заказу мы закладываем на нужной высоте ,как закладные бруски ,так и кабель каналы и каналы для вытяжки на этапе производства. 6.на счет прочности клеенного соединения

0
Вложение
Аватар пользователя
lightwall

Местный

Регистрация: 13.01.2011

Чехов

Сообщений: 571

11.09.2011 в 18:40:59

biffant написал : lightwall, спс за развернутый ответ!

Я не планирую делать у себя звукозаписывающую студию, но что на ПГБ, что на Пено-Газобетон куча нареканий реальных пользователей - стенка звенит, передает звук удара от входных дверей с других этажей, слышно всё из соседней комнаты...

Притом, не видел отзыва ни об одной комфортной с точки зрения заказчика шумки инсталляции чего бы то ни было, кроме вариаций на тему ГКЛ/ГВЛ.

Если я верно истолковал Ваши слова на тему "не бывает все и сразу" - LW перегородка позиционируется как более дешевый, но менее звукопоглощающий вариант, по сравнению с миксом ГКЛ/ГВЛ и прослойкой из того же Роквула?

Там и там может быть ГКЛ\ГВЛ ,разница в наполнителе.У ваты лучше звукопоглощение ,чем у сот .У сот выше прочность на сжатие (2-4 кг\см2) и как следствие у панелей LW выше прочность на изгиб.Только не забывайте ,что реально профиль между листами может не дать достичь расчетных(теоретических) значений уровня звукоизоляции воздушного шума,приводимых на сайтах производителей ГКЛ,ГВЛ.Нужно исходить из того что для вас важнее и финансовых возможностей.Если вы исходите из толщины 80мм ,то значительной(ощутимой) звукоизоляции достичь сложно ,при ограниченном бюджете.Кроме того не забывайте про двери ,которые могут свести на нет все ваши затраты на звукоизоляцию

0
Аватар пользователя
knyaz

Местный

Регистрация: 25.01.2012

Дмитров

Сообщений: 111

26.01.2012 в 10:56:44

Собираюсь переносить одну ненесущую стену в квартире. Думаю из чего делать новую. Пока выбор в сторону пазогребневых блоков, самое легкое и быстрое на мой взгляд. Здесь в первом посте писали что гигроскопичен гипс из которого сделаны блоки, но это разве минус?? Гипс дышащий материал, на сколько я знаю улучшает микроклимат в помещении, забирает лишнюю влагу и выделяет влагу когда слишком сухо. Это же плюс! На счет звукопроницаемости - это единственное что меня смущает, тем более собираюсь вешать на стену телевизор, а с другой стороны стены планируется спальня, где должно быть как можно тише. Есть такой план. Сделать стену из 100мм пазогребневых блоков, а со стороны спальни зашить всю стену гипсокартоном с прокладкой шумоизоляции между стеной и ГКЛ. Со стороны спальни к гипсокартону крепить ничего не планируется, в нем кстати можно будет сделать какие нибудь красивые ниши с подсветкой. Как думаете улучшит такой способ звукоизоляцию? Стоит ли так заморачиваться? Какие еще могут возникнуть сложности? В этой же стене еще будет дверной проем, ширина стены получится 150-200 мм. Могут ли возникнуть проблемы с установкой двери?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу