BOSCH GEX 125-150 AVE

бегрол написал : Неужели такая сильная вибрация?

Несколько дней? Да, хватит, чтобы во сне вздрагивать!

бегрол написал : Метабил

Спасибо текильщиком не обозвали. :)

бегрол написал : Неужели такая сильная вибрация ?

Дело не силе(хотя сравнивать не с чем - мопед не мой) , а в продолжительности операции. Бзик у меня, качества добивался за день 3-4 прохода. А Трио на 9 квадратов да ещё бука - никто не притащит. :)

prof написал : Вопрос владельцам. Как подключить к пылесосу с 35 мм. Я переходник сделал из того что было под рукой - но не совсем то что нужно получилось. Периодически сваливается.

20 с чем-то миллиметров по внешней окружности - 28 вроде, не помню - даже непонятно чем перейти на 35. Штатный переходник существует? Если да то какой артикул? В обзоре с инженерным образцом в комплекте был переходник к пылесосу. В реальности ни в коробке ни в боксе - переходника нет.

voland написал : Тоже использую, разную хрень. Например сантехнический гофрированный шланг. Внутрь, где шланг одевается на штуцер шлифовалки есть еще вкладыш, а на штуцере шланга сделал разрезы, одевается плотно и держится неплохо, когда делал, планировал поставить хомут автомобильный для патрубков;) Такие вот дела, в принципе не плохо, но этот шланг, думаю из за глубокой гофры, довольно громко шипит. А пылесос бытовой испльзую:confused: Конечно это не ответ на ваш вопрос, но все таки

если работать - тогда всякие самопальные переходники - мука одна. то свалится, то еще чего. тоже мучался долго. на GEX 125-1AE ничего не получалось с пылеотсосом. потом я купил отдельный шланг на пылесос Bosch_2607002162. там на конце резиновый наконечник. идеально подходит. антистатический - чтобы пыль на фильтр не липла... минус только в ценнике - почти 5тыр. этот же шланг, идеально одевается на Фестуловский фрезер. только там продолговатый выход. видимо это некий стандарт. в понедельник-вторник должен прийти GEX125-150, думаю туда этот шланг тоже налезет.

n-p-n написал : Несколько дней? Да, хватит, чтобы во сне вздрагивать!

Вредно это . Сестра давно работала на конфетной фабрике в виброцехе - руки сутки тряслись . Вредно это .

бегрол написал : Вредно это

Дык! Как поработавший 3 минуты на дне открытых дверей Бош этим сабжевым чудом, могу заметить, что реально приятно. Почти не вибрирует...

бегрол написал : Вредно это .

Ну и что дальше?

125-150 аве тоже не панацея. Да 2.5 очка по вибрации. Да в работе вибрация не заметна - через пару часов руки вроде не пружинят. Но... Снимите тарелку и запустите без нее - несмотря на конструкцию на проставках по руке бежит нехилая волна. Даже с тарелкой на холостом ходу чувствуется мелкая "рябь". Перед приобретением были отсмотрены 4 экземпляра. На первом же попалась тарелка - скажем так которая била - по руке сразу шла волна и работать таким экземпляром без замены тарелки было бы невозможно. Тут же продавцы вспомнили пару аналогичных случаев. Следующий экземпляр при запуске не давал волну по руке, но все равно неприятно было. Третий был лучше 1 и 2. Четвертый субъективно от 3-го не отличался. Приобретен. Машинка без тарелок сильно вибрирует. С тарелкой на холостом - немного. В работе вибрация есть но еле заметная. На руки больше влияет вес - тяжеловата она. Но... Можно шлифовать хоть левой, хоть правой рукой. Удачная форма доп рукоятки.

В принципе в аве 125-150 всего один минус - цена, и один плюс - 2.5 очка по вибрации. Все остальное спорно.

Неудобный блок вкл\выкл с фиксацией режима "работа" и колесом выбора оборотов. Предполагалось - вероятно- что включение и выбор оборотов осуществляется соответсвенно большим и указательным пальцами правой руки. На деле фиксировать проще двумя руками - кнопка фиксации ну до одурения неудобная. Лучше бы была обычная кнопка сдвижная - вперед работа, обратно выкл.

Удобно что эшм работает и с 125 и 150 тарелками - как оказалось в обоих случаях вибрация еле заметна. Но менять неудобно.

Нижняя часть закрыта корпусом из алюминия, но зачем было делать огрызок пылеотсоса с внешним диаметром 28 мм, если у того же фильтра что идет в комплекте без резинки 35 мм внутр диаметр, да и у большинства пылесосов те же 35. В обзоре инженерного образца который объяснил суть конструкции в комплекте в л-боксе был переходник к пылесосу - жаль картинок и номера не было - просто указали что он в комплекте. Также непонятно зачем нужны прорези снизу и сверху в пылеотводе. Кроме того аве хорошо набирает внутрь пыль - конструкция не фонтан и не вся пыль уходит вовне. Хоть и резиновый но довольно жиденький проводок - нужно быть осторожнее. Несмотря на опасения - подошвы хорошо держат шлифкруги, даже намертво. Но... 100 процентного прилегания нет поэтому на некоторой шкурке машинка дает вой - я сначала не понял откуда это. Потом понял - на пшм такая же фигня если шкурка под зажим и есть зазор - т.е. не плотной посадки. На работу это не влияет никак.

В некоторых случаях мощность аве избыточна - регулировка оборотов не помогает. В принципе по этой же причине данной эшм можно быстро отшлифовать заготовку. Если долго по одному месту держать можно получить ямку.

Машинка неоднозначная. Я бы даже сказал для энтузиастов. В принципе главный посыл для вывода на рынок - низкая в 2.5 очка вибрация и универсальность за счет использования 125 и 150 тарелок.

В принципе последний аргумент в пользу покупки была цифирь в 2 очка при шлифовании у гоп 250 це. У резака при шлифовании и правда вибрация не ощущается. У аве 2.5 - ну это не кардинальная разница в цифири.

Ну и касательно пыли - она ведь тоже вредная. Машинка очень хорошо пылит без всего, и достаточно хорошо дает пыль кругом с прилагаемым пылесборником - увы подключить к пылесосу сразу не удалось. Так что пылесборник это временный вариант. Хотя у него есть один плюс - это мелкая древесная мука которую можно из него извлечь.

prof написал : Ну и что дальше?

Да ничего , просто беседуем ... Вибрация... Многие утверждают , что на ушм Макита без всяких модных "гасителей вибраций" , вибрация не больше нежели на ушм Бош . Я этого не знаю , работал только Макитой , БОШем неработал . У меня шлифовалка Макита 5041 - работать приятно , вибрация недосаждает , хоть и без виброгасителей . Потому и спросил :

бегрол написал : Неужели такая сильная вибрация ?

Но я подряд работал 2 дня - может мало ?

бегрол написал : Вибрация... Многие утверждают , что на ушм Макита без всяких модных "гасителей вибраций" , вибрация не больше нежели на ушм Бош .

А как вы ее там все чувствуете? Если диск не бьет и руки у оператора явно не намертво зафиксированы относительно туловища и пространства вообще. Да и потом при весе ушм на 230 первое что будет ощущаться не вибрация а вес и ладони крепче будут охватывать рукоятки - ну т.е. интуитивно стараешься держать "намертво".

Пилы, ушм и прочий вращательный инструмент - ну не может там быть супер-пупер вибрации если все более-менее собрано. Принцип работы не колебательный - амплитуды колебания нет. У эшм и плоско шлиф - колебания. Суть вибрации и есть колебания.

бегрол написал : "гасителей вибраций"

бегрол написал : без виброгасителей

бегрол написал : Потому и спросил :

Далее дам сравнение того что у меня есть в наличии. В принципе не считаю такое сравнение 100% некорректным. Цена на аве явно и сильно завышена и за эту цену некоторые моменты раздражают. У меня 2 эшм шлифовалки. Риоби и аве. У райоби нет как таковых виброгасителей - обрезинка больше для красоты. У аве заявлена. Цена первой в 7 раз меньше. Единственный минус Риоби - она вибронагружена. Только если ну совсем совсем намертво шлифуемое закрепить тогда время через которое руки запружинят увеличится. Если взять риоби - на холостую от аве не сильно отличается. Если у риоби снять тарелку и запустить - нет особой разницы что с тарелкой что без - волна по руке не побежит. Только чуть громче будет работать. Если снять тарелку у аве - волна приличная бежит по руке, сама эшм при этом дисбалансирована. Т.е. у этого боша только лишь тарелка дает балансировку, кроме того спорная конструкция на проставках - а когда эти проставки просядут - что тогда? Риоби обрезинена, аве обрезинена. У риоби удобный вкл\выкл - в одну сторону включил, обратно кнопку - выключил. У боша неудобный блок вкл\выкл. У риоби продуманная конструкция по отводу пыли - она ее как аве не разбрасывает по кругу. Если даже нет подключения к пылесосу или пылесборника практически вся пыль уходит через пылеотвод и выбрасывается через трубку сзади. У аве без всего она фигачит и через трубку пылеотвода и по кругу. Кроме того у райоби даже после долгого времени работы не так забиты отверстия пылью - ну те что есть. У аве от боша она лезет внутрь только так. Я риоби после работы просто протирал и все, аве пылесошу куда долезаю. Аве тяжеловата. Хоть левой, хоть правой можно работать и той и той. Вообще единственный плюс аве - основной - это практически незаметная вибрация но именно в работе. Практически - потому что пусть не чувствуется но есть.

Единственная причина приобретения аве - чтобы руки не пружинили. Вроде пока с этим нормально. В остальном основная разница только в мощности и соответственно в съеме - у риоби 240 вт, у аве 400. Последняя снимает быстрее и больше.

Макитовские шлифовалки - любые - мне непонравились пипкой пылеотсоса. Ну реально огрызок. Под 35 мм было бы лучше.

prof, спасибо за подробный отчёт, пожалуй лучший за все три страницы. С макитой всё намного проще. на "пипку" пылеотсоса идеально налазит резиновый наконечник от сливного шланга СМ. Второй конец сливного шланга идеально влазит в резиновый наконечник пылика диаметром 28мм. А вот с овальными бошевскими пипками иногда приходиться колхозить.

prof написал : Если снять тарелку у аве - волна приличная бежит по руке, сама эшм при этом дисбалансирована. Т.е. у этого боша только лишь тарелка дает балансировку

Простите, а Вам часто приходится работать без тарелки? :)

По вашему описанию - хорошая машинка получается, пусть и недёшево (во многом за счёт кейса и 3х тарелок в комплекте). Спасибо за отчёт - со временем приобрету.

Котопёс написал : Простите, а Вам часто приходится работать без тарелки?

А причем здесь работать без тарелки? Данная модель достаточно спорная. Производитель заявляет 2.5 очка по вибрации. У меня есть гоп 250 це на шлифовании у него 2.0 очка по вибрации. При шлифовании последним неприятных ощущений не возникает.

Хорошо берем 125-150 аве, 2.5 очка. В чем подвох. Нормальных обзоров нет даже на этом форуме. Я сейчас ссылку и ресурс не вспомню но там был обзор инженерного образца че-то там р92в или как-то иначе - короче того что теперь называется гекс 125-150 аве. Там как раз без охов и ахов был снят кожух и показана конструкция. Внешний корпус от внутренностей отделен упругими проставками - де они то и гасят вибрацию. Низ алюминивое литье. Верх пластик. Резина на ручке, на верхушке, на доп ручке. Жиденький, но резиновый 4 м провод питания. Достаточно роликов демонстрирующих эту модель в работе - да быстро, да много снимает. Т.е. на заготовку понадобится потратить меньше времени. Но в основном все ролики с штатным пылесборником и в таком освещении что не видно как хорошо по кругу разлетается пыль не смотря на пылесборник. От четверти до трети. Сам так шлифовал хвою - весь пол в мелкой пыли и остальные предметы интерьера тоже в пыли. Попробую позже с пылесосом сравню. У той же риоби с пылесосом - пыль была вообще незаметна.

Что касательно снятия тарелок - я покупаю инструмент и все что я могу при покупке погонять экземпляр на холостом ходу. У тех же мультирезаков этого вполне достаточно чтобы сразу не тратить время на "ненужные" модели. В случае с аве - на холостом с тарелкой не просто заметная а ощутимая рябь, если долго - то будет неприятно. Если тарелку снять вообще - баланса нет и по руке бежит нехилая волна. На вскидку на холостом от большинства эшм подобной компоновки (не ушм компоновки) не отличается. Поэтому сразу не возникает ощущения что это стоить купить. Кроме того на первом же экземпляре из л-бокса комплектная тарелка явно била и давала жуткую волну не только по руке но и по туловищу. На вопрос что это продавцы вспомнили еще пару таких случаев - но сказали что менять тарелку в комплекте не могут ибо комплект. Вот кому повезет с этой конкретной 101 комплектацией? Купил и меняй тарелку.

Поэтому при покупке погоняйте на холостых обе или три тарелки в комплекте - если меленькая рябь ну вроде ничего. Если какая-то бьет - решайте сами. Стендов где можно что-то опробовать в работе в магазинах тоже нет. Получается все же кот в мешке.

Еще важный момент - как держит липучка. Я тут между делом пекс 400 ае посмотрел - там за подошву шкурка еле держалась. В магазин захватил с собой шлиф круг и проверил тарелки вроде нормально. Позже оказалось что держит отлично - шкурка энкор и интерскол. Ну дешевые и вполне себе нормальные шлиф круги. Оказалось что после работы энкоровские круги с трудом отдираются от 125 тарелки, интерсколвские на 150 от 150 тарелки чуть легче но тоже отлично держатся. Хотя по сравнению с липучкой на риоби, которая отлично держала, липучка на тарелках к аве как минимум в 2 раза меньше. Если не еще мельче.

Что с риоби что с аве использую шкурку энкор. И если все же откровенно за подошву риоби держится отлично, за тарелку к аве - вобщем не всю шкурку удалось отодрать без потери тканевого слоя - липучка держала намертво. С 150 что-то подобное - поэтому отдираю потихоньку. Вот для меня это плюс. Как для кого другого- мне все равно.

В комплекте удобная доп ручка - можно при необходимости держать только за нее. Ручка почти такая как на моей пиле дисковой. Чтобы сменить тарелки и прикрутить ручку не нужно искать разные инструменты все заточено под штатный ключ. Но сам ключ неудобный. Мелковат. Зато он полностью по размеру шестигранника идентичен ключу серебристому от гоп 250 це. Эти ключи я и махнул местами. Поскольку часто использую с другим инструментом гоп 250 це - то это удобно. Один и тот же ключ и для аве и для гоп 250.

Котопёс написал : во многом за счёт кейса и 3х тарелок в комплекте

Вариантов всего два 101 и 102 комплектация: 101- бокс, 102 коробка. 101 - в боксе 2\3 занимает вкладыш из темносерого ... пенопласта чтоли. Сам бокс просто громаден и нахрен не нужен. 3-я тарелка с 8+1 дыркой - шкурка на 6 дырок в продаже чаще встречается, и вторая тарелка "это же фестул" мне не нужна. Вобщем вариант в боксе неудачен из-за бестолкового вкладыша - проще его выбросить - будет место под расходку. И громоздок чемодан.

102 - коробка. Достаточно мелкая коробка. Отличие от 101 - только коробкой, нет вкладыша - там кортонка, кстати что-то подобное коробочному варианту и надо было делать в пластике - было бы вполне удобно и компактно. Также в 102 комплектации нет доп тарелки на 150 - 8+1. В остальном все стандартно - эшм, тарелка 125, тарелка 150, ключ, книжка, талон, 2 шкурки - 125 и 150 по одной, пылесборник в сборе с фильтром, доп ручка.

Меня как раз коробочный вариант устроил больше. При желании иметь громоздкий "L-BOXX" есть точки где разница между 102 и 101 незначительная. Я как раз боялся что в коробке окажется такой же дурацкий вкладыш или что-то подобное как в 101 комплектации.

В работе машинка действительно не дает ощутить вибрацию. Но ... только до отрыва подошвы от заготовки - далее все вполне ощутимо.

Вы считаете что это правильный инструмент? Я в этом не уверен. В нем весь упор на 2.5 очка и на смесь 125 и 150 тарелок - универсальная, забудьте про вибрацию. При отсутствии моделей конкурентов это пока будет играть в пользу этой модели. Но это не значит что какой-нибудь эшм за 1000 р вы не получите такой же результат как и при использовании аве. Стоимость моей эшм риоби как раз чуть более 1 тыр. Если бы не вибронагруженность - отличный аппарат.

Завершу так. Не могу сказать что я в восторге или аве мне очень нравится - не все нравится. Но этим инструментом работать можно. Именно так - работать можно. Все.

prof написал : Если тарелку снять вообще - баланса нет и по руке бежит нехилая волна.

А смысл тестировать без каких-то элементов?..

prof написал : Вы считаете что это правильный инструмент?

А разве нет? Много на рынке машинок с гашением вибрации? Сейчас конкуренты начнут тянуться и станет интереснее. Лично мне 3 тарелки в комплекте не нужны - лучше бы 1 была, но зато дешевле :) Бестолковый кейс? Да. Обидно, что в громадине, куда можно кучу всего сунуть, не сделали отсека под круги. Хорошо, что липнет шкурка отлично - у моей GEX125-1AE подошва быстро кончилась :( Кстати, конструктив пылеотвода у неё такой же - по краям 2 канала, через которые выдувает... Впрочем, с пылесосом пыли на порядок меньше, чем с контейнером, даже при шлифовке шпаклёвки в воздух почти ничего не попадает.

Котопёс написал : Сейчас конкуренты начнут тянуться

.. дык ,как раз наоборот.. это синие подтягиваются..:),особенно на бумаге..." гашение вибраций" давно уже применяется другими.. причём разными спосабами,от просто,точнейшей подвески моторов и балансировки механики,до прямых демпферов под ручками и платформами...:)

Мы же про инструмент среднего звена :)

Котопёс написал : Мы же про инструмент среднего звена

..а-а-а.. ну, тогда им можно...:)