Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

27.09.2011 в 09:12:09

Viktor__s написал : Вот и я хочу,чтобы вы,мастера, поняли - ваши расценки УЖЕ привели к тому, что электрику "штукатуры делают", причем у них уходит на ремонт ВСЕЙ квартиры под ключ столько же времени, сколько некоторые тут только электрику делать собрались.

Тут согласен, хотя не все такие клиенты впоследствие довольны - все ж качество тоже что-то стОит и за хорошими электриками стоИт очередь, что позволяет им ломить цены, а остальные просто пытаются "нахаляву пролезть". Ап чем спорим? Все довольны. Как говорит моя бабушка: "Каждому - своё".

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

27.09.2011 в 09:15:10

DmKa написал : Чем регламентирована цена и качество и обьем работ шабашников "хАчу 100 и не волнует" ??

Тем, что на самом деле "хочухам" реально платят меньше, чем фирме (да хоть бы из-за тех же налогов) - потому-то шабашники не истребимы как класс.
А говорить "хАчу" и вам ничего не мешает. :)

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

27.09.2011 в 09:20:33

Viktor__s написал : Вот и я хочу,чтобы вы,мастера, поняли - ваши расценки УЖЕ привели к тому, что электрику "штукатуры делают", причем у них уходит на ремонт ВСЕЙ квартиры под ключ столько же времени, сколько некоторые тут только электрику делать собрались.

А никто и не собирается с гастарбайтерами соревноваться по расценкам. Они все равно сделают дешевле. Только часто такой ремонт заканчивается тем, что потом бегают за мастерами, чтобы кто-нибудь из них все-таки взялся пусть и по двойному тарифу переделать за "штукатурами" (ну или хотя бы привести это все в работоспособное состояние поскольку передалбливать все уже не хочется и финансов нет). Желающих среди нормальных мастеров на это обычно очень и очень мало...

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

27.09.2011 в 09:20:47

DmKa написал : А "хАчухи 100" нам предлагают? Субьективную субстанцию?

Не менее субъективную, чем "строго регламентированная бла-бла", только уровень другой. И факторов, оганичивающих "хочух", если поискать, то тоже можно выявить (нету бесконечных хотелок). Короче, и там и там одни и те же законы природы действуют, только в одни результаты их действия у вас вера есть, в другие - нету - вся разница. Предлагаю оффтоп завершить.

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

27.09.2011 в 09:37:45

SVKan написал : А никто и не собирается с гастарбайтерами соревноваться по расценкам. Они все равно сделают дешевле. Только часто такой ремонт заканчивается тем, что потом бегают за мастерами, чтобы кто-нибудь из них все-таки взялся пусть и по двойному тарифу переделать за "штукатурами" (ну или хотя бы привести это все в работоспособное состояние поскольку передалбливать все уже не хочется и финансов нет). Желающих среди нормальных мастеров на это обычно очень и очень мало...

Это вы так себя утешаете. Переделывать никто не переделывает в таких масштабах,в каких гастрабайторы делают квартиры. Единичные случаи, да есть, и то видимо клиента накрутили на передеку. А по вашей логике - должны быть все переделывать. И живут люди спокойно ГОДАМИ в ПВСами, скрутками и т.п.

У меня коллега даже не знает, что ему замуровали в стену.Он отдал деньги таджикам(!) и они,как он мне сказал, что-то(!) купили, и что-то(!) сделали. Живет. Другие (им за 3 недели ремонт 2ки сделали) - не знают тоже ничего.Живут с 3D телевизорами и электроотоплением лоджий уже года 3 спокойно.

з.ы. гастрабайтеры уже сейчас вытеснили спецов из жэков (м.б. и к лучшему). Вытеснят и далее.Среди них и толковые попадаются и с высшим образованием, а сидеть 2 недели на попе они себе позволить не могут - вот и работают, а не выпендриваются.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

27.09.2011 в 09:45:59

DmKa написал : Работа Дилера строго регламентирована соглашением с держателем марки автомобиля и ЗОЗПП.

То-то мой приятель недавно просился ко мне в гараж поменять колодки на гарантийном авто. За час работы не профессионала практически без инструмента (типа подъемников и пневматических шуруповертов) сэкономил тысячи четыре...

0
Def461
Def461
Резидент

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

27.09.2011 в 09:58:05

DmKa написал : Зы Хватит нести чушь о том, что электрик будет 20 раз приезжать на обьект для того, что бы вешать по одному светильнику в день.

Верну Вам Вашу чушь: в большинстве случаев именно так и происходит. Некоторые ублюдские итальянские светильники нужно вешать 2-3 часа,в латексных перчатках, чтобы не залапать висюльки. А 49 раз за год приехать на объект не хотите?

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

27.09.2011 в 09:59:04

Viktor__s написал : Это вы так себя утешаете. Переделывать никто не переделывает в таких масштабах,в каких гастрабайторы делают квартиры. Единичные случаи, да есть, и то видимо клиента накрутили на передеку. А по вашей логике - должны быть все переделывать. И живут люди спокойно ГОДАМИ в ПВСами, скрутками и т.п.

У меня коллега даже не знает, что ему замуровали в стену.Он отдал деньги таджикам(!) и они,как он мне сказал, что-то(!) купили, и что-то(!) сделали. Живет. Другие (им за 3 недели ремонт 2ки сделали) - не знают тоже ничего.Живут с 3D телевизорами и электроотоплением лоджий уже года 3 спокойно.

з.ы. гастрабайтеры уже сейчас вытеснили спецов из жэков (м.б. и к лучшему). Вытеснят и далее.Среди них и толковые попадаются и с высшим образованием, а сидеть 2 недели на попе они себе позволить не могут - вот и работают, а не выпендриваются.

Неа. Это реальная практика. За одним спецом доделывал попутно по возможности исправляя его косяки и восстанавливая откушенные провода РЕ на освещении. Другой электрик сходу отказался не желая разбираться в том то там наворочено (а за некоторые вещи руки надо было сразу отрывать по локоть). Хозяйка уже была готова на все... Я тоже отказался идти в другую квартиру разбираться что там по русски не говорящие товарищи наворотили из-за чего одна розетка и та же вытяжка не пашут...

Одну и ту же работу всегда можно сделать по разному, можно на соплях с нарушением всех норм, а можно руками и по человечески. Второе всегда будет дороже. Но находятся желающие за это платить. Особенно охотно они находятся среди тех кому не повезло с первым вариантом. Помнится здесь кто-то рассказывал как ему попался заказчик в одноэтажном деревянном доме согласный со всеми его предложениями в части безопасности. Потом правда выяснилось, что первый раз в этом ранее двухэтажном доме электрику делали как раз по первому варианту...

0
rHOM
rHOM
Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

27.09.2011 в 09:59:36

Viktor__s написал : Нормо-час - распространенная характеристика цены автосервисов. Другое дело - иногда написано 1 нормо-час,а мастер уже через 20 минут машину выдает.Либо врут про 1 час, либо мастер с халтурил и не сделал часть регламентных работ. Если человек поймет это - более в этом сервисе не появится.

Попробуйте эти два абзаца применить к друг другу, а ведь в ДБНах есть нормы времени на эти все работы и никак по ним не получается такой объем работ за такое время как Вы описываете, может Вы чего-то не делаете, может Вам стоит задуматся об этом?

Viktor__s написал : Вот и я хочу,чтобы вы,мастера, поняли - ваши расценки УЖЕ привели к тому, что электрику "штукатуры делают", причем у них уходит на ремонт ВСЕЙ квартиры под ключ столько же времени, сколько некоторые тут только электрику делать собрались.

Объемы всегда давать хорошо и очень выгодно, а вот мелочи занимают времени не меньше чем объемы и оцениваются не так хорошо как объемы, а за частую вообще не оцениваются.

0
rHOM
rHOM
Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

27.09.2011 в 10:05:23

Viktor__s написал : Это вы так себя утешаете. Переделывать никто не переделывает в таких масштабах,в каких гастрабайторы делают квартиры. Единичные случаи, да есть, и то видимо клиента накрутили на передеку. А по вашей логике - должны быть все переделывать. И живут люди спокойно ГОДАМИ в ПВСами, скрутками и т.п.

У меня коллега даже не знает, что ему замуровали в стену.Он отдал деньги таджикам(!) и они,как он мне сказал, что-то(!) купили, и что-то(!) сделали. Живет. Другие (им за 3 недели ремонт 2ки сделали) - не знают тоже ничего.Живут с 3D телевизорами и электроотоплением лоджий уже года 3 спокойно.

з.ы. гастрабайтеры уже сейчас вытеснили спецов из жэков (м.б. и к лучшему). Вытеснят и далее.

Вот и живем мы с Вами так, все через Ж, отлично живем и стримимся непонятно куда, а потом то дома падают, то электростанции взрываются....., так как каждый возомнил себя спецом - х""ли там делать, срили мазали, а потом оказывется, что оно еще и ё"нуть может.

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

27.09.2011 в 10:25:16

SVKan написал : Неа. Это реальная практика. За одним спецом доделывал попутно по возможности исправляя его косяки и восстанавливая откушенные провода РЕ на освещении. Другой электрик сходу отказался не желая разбираться в том то там наворочено (а за некоторые вещи руки надо было сразу отрывать по локоть). Хозяйка уже была готова на все...

Это вы тетку напугали. Если моего коллегу напугать (у него ребенок, а там узо иэк, хотя я пугал), то и он кинется переделывать А есть люди непробивные, им пох. Работает? работает.

SVKan написал : Хозяйка уже была готова на все...

Пошляк :)

SVKan написал : Особенно охотно они находятся среди тех кому не повезло с первым вариантом.

А вы поговорите с этими людьми. Им эти "мастера" точно такие же дифирамбы пели, ругали других,себя хвалили и т.п. Т.е. с т.з. заказчика - вы все равные (на словах). А на деле? Так на 100% уверен - косяки в работе найти можно у любого,если и не косяки, то холиварс, типа, обжим или пайка, не говоря по ваги - такого наплести хозяевам можно...дом снесут и новый поставят лишь бы от наведенных страхов избавится. Просто надо внимательно обследовать объект и щеки дуть сильней :). А далее идет развод на переделку.

Вот тут уже мой выбор ПВ3 пытались обос.ть. А он по проекту делался,учеными инженерами.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу