Klausss
Klausss
Резидент

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

03.10.2011 в 12:28:22

Вот такая задачка: В котедже с большим возможным потреблением воды установлен гидроаккумулятор без расчета необходимого объема, просто воткнули на 50 литров от гидроудара. Т.е. про ограничение количества включений насоса в час можно забыть. Давление включения расчитал по верхней точке водоразбора и накачал воздуха в ГА "на сухую" на 0.9 от включения. Приходил штатный мастер что-то обслуживать, проверил давление в ГА с водой и докачал по словам хозяев до 4.5 атм. Вопросы: Что это было? С какой целью? Как правильно измерять "эксплуатационное" давление (если я правильно называю этот термин)? К чему это может привести?

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

03.10.2011 в 13:08:32

Klausss написал : Вопросы: Что это было?

Скорее всего, хозяева хотели, чтобы вода из крана шла с хорошим напором. Понятное дело, что при таком давлении воздуха в ГА его рабочий объем будет очень небольшим. Зато хороший напор воды. Кому что важнее. Я лично на будущее себе именно так и планирую ставить - ГА литров на 200, вкачать туда около 4 атм. воздуха, и поставить редуктор на 3-3.5 атм. на выходе. Теоретически при максимальном рабочем давлении 6 атм. туда порядка 50 литров воды должно влезть.

0
Klausss
Klausss
Резидент

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

03.10.2011 в 13:28:42

Есть ли смысл повышать давление в ГА, оставляя нижнее давление на том же уровне? Ведь напор в верхней точке не станет больше, только уменьшится количество воды в ГА и чаще станет включаться насос. И как правильно выставлять давление в наполненном ГА, не "на сухую"? И правильно ли вообще?

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

03.10.2011 в 15:12:05

Про какое нижнее давление речь? Накачивать залитый ГА воздухом - совершенно дурацкое занятие. Давление воздуха в ГА - это то самое минимальное давление воды, которое мы можем оттуда получить. Если мы накачали 1.5 атм, то из почти пустого ГА вода и будет вытекать с давлением около 1.5 атм. Мне лично это не комфортно, хочется 3-3,5 атм. Значит, с учетом установки редуктора минимальное давление в ГА должно быть около 4 атм., соответственно до этого давления его воздухом и надуваем. Разумеется, при этом воды в него будет влезать гораздо меньше. Можно пойти и другим путем,накачать ГА до 1.5 атм, но установить реле насоса на 4 атм, тогда просто насос будет включаться до опорожнения ГА. В общем те же яйца, вид сбоку. В плюсах имеем бОльший запас воды на случай аварии насоса, в минусах постоянный остаток воды в баке. Для постоянного использования пофигу, а для периодического лучше, конечно, сливать воду максимально перед закачкой новой порции. Максимальное давление в любом случае ограничено характеристиками ГА и насоса.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25510

03.10.2011 в 15:21:47

veard написал : гидроаккумулятор должен отдавать 2/3 от объема

При отключенном насосе?

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

03.10.2011 в 21:37:58

Отдача ГА от включенности насоса вообще никак не зависит, т.к. ГА отдает воду, которая уже заранее в него закачена под давлением. От насоса зависит только максимальное давление, и соответственно объем вдутой в ГА воды.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25510

03.10.2011 в 21:44:24

bc---- написал : Отдача ГА от включенности насоса вообще никак не зависит

При выключенном насосе ГА будет отдавать воду, пока его внутреннее давление не уравновесится гидростатическим. Или пока вода не кончится. :)

0
Klausss
Klausss
Резидент

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

04.10.2011 в 16:32:43

Klausss написал : Приходил штатный мастер что-то обслуживать, проверил давление в ГА с водой и докачал по словам хозяев до 4.5 атм.

Бывает ли такое, что груша "распласталась" по внутренней стенке ГА и манометр при полном баке показал 0 атм???? Возможно ли подкачать при этом воздух в ГА до той поры пока давление резко не подскочит до 4,5 атм??? Или это утопия??? Мне не понятны действия мастера, но не разобравшись не очень хотелось бы лезть в систему.

0
veard
veard
Новичок

Регистрация: 15.09.2010

Херсон

Сообщений: 43

06.10.2011 в 22:26:15

Klausss написал : Давление включения расчитал по верхней точке водоразбора и накачал воздуха в ГА "на сухую" на 0.9 от включения.

Заводская настройка давления в ГА 1.5 кг, то зачем опускать его на минимум 0.9кг? ...конечно в таком диапазоне давление на выходе будет незначительным. Мастер навалил туда давления, чтобы поднять его на выходе. А сколько на насосе выставлено на макс, на манометре что показывает? наверное в пределах 5.5кг? По-любому при таких нагрузках у груши пробег будет меньшим. Я думал тоже поднакачать, но клиент сказал - нет! Нам вполне хватает нормы заводской - у него 4 уровня дом с двумя джакузи и душем. Мне кажется здесь не надо лениться и отрепетировать систему надо так, чтобы было все в норме и ничего не рвало от избытка давления. Я после монтажа от "заводских разладок" сутки "вошкался" с настройкой автоматики. Прозванивал сервисантам они говорят, что это норма если насос подлетает от земли! Я думаю, вот впаривают спецы-сервисанты! А они на полном серьезе...и тут я понял, что "самое лучшее для музыканта это, чтобы инструмент был рабочим". Значит я сам все и во всем разобрался отрепетировал систему - работает все как Часы в Кремле! Вот и скажу походу - надо самим вникать и настраивать, ну а если люди далеки от этого, то тогда деньги надо платить вот таким "сервисантам"

0
Klausss
Klausss
Резидент

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

15.10.2011 в 17:29:24

veard написал : Заводская настройка давления в ГА 1.5 кг, то зачем опускать его на минимум 0.9кг? ...конечно в таком диапазоне давление на выходе будет незначительным. ... Значит я сам все и во всем разобрался отрепетировал систему - работает все как Часы в Кремле! Вот и скажу походу - надо самим вникать и настраивать, ну а если люди далеки от этого, то тогда деньги надо платить вот таким "сервисантам"

Спасибо Вам большое! Пытаюсь следовать Вашему совету и разбираться во всем самостоятельно. Поэтому не опускал давление до 0,9кг, а поднял до 0,9 от давления включения насоса. Мастер пошел "еще дальше". Я пытаюсь понять его действия: с какой целью повышать давление на ГА, заполненом водой.

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5056

16.10.2011 в 01:48:03

А у вас реле давления присутствует в системе или используется автоматика которая встроена в насос? Дело в том что этим летом монтировал систему с импортным насосом, в котором присутствует, судя по интсрукции, и обратный клапан и реле и датчик сухого хода...так вот пока не поставил обычное реле от джилекса и не настроил с учетом параметров насоса, возникала пауза в водоснабжении примерно 30 секунд...которая конечно напрягала...потом поставил реле и отрегулировал таким образом что планка включения насоса по реле была выше его срабатывания по мануалу насоса...проблема решилась...у вас несколько иная ситуация но схожесть в том что на реле удобней регулировать момент включения насоса, а пока он не включиться ГА будет подавать воду в систему...как то так...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу