Slavka.sav
Slavka.sav
Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

28.09.2011 в 16:30:10

CAMPER написал : Потом расскажете? Интересно с фото.

Вобщем пришлось тянуть еще один провод от нуля до шины, наверно это не по фен- шую конечно, ну вариант всех устроил.

0
Вложение
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

28.09.2011 в 16:47:54

Slavka.sav написал : пришлось тянуть еще один провод от нуля до шины

Очень даже нормально.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

28.09.2011 в 21:30:24

Slavka.sav написал : наверно это не по фен- шую

круче некуда.

0
camper
camper
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1920

28.09.2011 в 22:14:17

Slavka.sav написал : Вобщем пришлось тянуть еще один провод от нуля до шины

С опоры еще одну жилу(нулевую) притянули на контур?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

28.09.2011 в 22:50:52

CAMPER написал : С опоры еще одну жилу(нулевую) притянули на контур?

От хвоста СИП на фасаде - видно же на фотографиях.

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1740

29.09.2011 в 05:12:03

Slavka.sav написал : Подскажите пожалуйста, есть щиток, делался под ТТ, сейчас линию немного улучшили есть возможность перейти на ТNСS , заземление хорошее, сечение кабеля 10 кв.

При 2-х проводном питании, особенно если оно еще вдоль улиц, нельзя делать тип заземления TN!

PEN может быть только в 3-х фазных сетях!

ПУЭ-7 Россия написал : 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

В действующих нормах ни где не упоминается что PEN рекомендуется и тем более обязателен, то есть PEN в некоторых случаях не самое лучшее решение даже в 3-х фазных сетях!

В пунктах норм непосредственно относящихся к PEN и соответственно более приоритетных вообще не упоминается что PEN даже просто может быть в 1-но фазных сетях!

Что соответствует здравому смыслу, ведь в 3-х фазной 4-х проводной сети вероятность отгорания нейтрального провода на много ниже, чем в 1-но фазной 2-х проводной сети, так как чем равномерней нагрузки по фазам, что требуется нормами, тем по нейтральному проводу 3-х фазной 4-х проводной сети меньше течет ток и теоретически при равных, активных нагрузках любой мощности на 3-х фазах по нейтральному проводу 3-х фазной 4-х проводной сети не течет ток вообще! За счет чего даже при просто плохом контакте в цепи нейтрального провода 3-х фазной 4-х проводной сети меньше опасность для людей, животных!

При 1-но фазной 2-х проводной сети, чем больше нагрузка, тем больше течет ток по нейтральному проводу и соответственно вероятность отгорания нейтрального провода будет 1/2 что на много выше, я думаю в разы, чем при 3-х фазной 4-х проводной сети, особенно если 1-но фазная 2-х проводная сеть не только в ответвлении, а еще и вдоль улицы****!

Это не говоря о неизбежном выносе потенциала на нейтральный провод при 1-но фазной 2-х проводной питающей сети из-за просадки, особенно если 1-но фазная 2-х проводная сеть вообще вдоль улиц, что даже при целом нейтральном проводе не обеспечивает соблюдение санитарных норм. Ведь в подавляющем числе случаев в частных домах нет СУП, ДСУП, которые полноценными можно сделать только начиная с закладки фундамента! Про пользование электроприборами класс защиты 1, например сварочным аппаратом, бетономешалкой на улице при 1-но фазном 2-х проводном питании с типом заземления TN вообще молчу!

Slavka.sav написал : Вопрос принципиально ли чтобы провод N сразу приходил на заземляющую шину?

При системах питания с типом заземления TN это единственно правильное решение!

Slavka.sav написал : Возможны ли варианты сделать перемычку от автомата до шины или подсоединиться к нулевому проводу через орешек или прокалывающий зажим?

Вы, что хотите сделать букет противоречий нормам и здравому смыслу? Этим Вы повысите вероятность отгорания нейтрального провода относительно упомянутой вероятности 1/2!

Slavka.sav написал : Вобщем пришлось тянуть еще один провод от нуля до шины, наверно это не по фен- шую конечно, ну вариант всех устроил.

Ну да, типа волки сыты и овцы целы, … светлая память пастуху. Пастух будет выбран русской рулеткой?!

РЕ от СИП к ЩУ убрать, прокол смазать циатимом, литолом и заизолировать! РЕ в составе кабеля заизолировать с обеих сторон! РЕ от ЗУ индивидуально, по возможности по дальше от ввода, завести в дом! На щите наклеить значок квадрат в квадрате означающий, что щит класс защиты 2!

Про остальное писал в Вашей теме Как заземлить металлический щиток при ТТ?.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автомобилей, топливных электрогенераторов

старик
старик
Резидент

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

29.09.2011 в 06:49:54

Посититель написал : При 2-х проводном питании, особенно если оно еще вдоль улиц, нельзя делать тип заземления TN!

Однако почитайте ВНИМАТЕЛЬНО.

0
старик
старик
Резидент

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

29.09.2011 в 06:53:02

Да и улицу у автора невидно может там вдоль улицы трехфазный сип и висит.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.09.2011 в 08:43:28

Посититель написал : Вы повысите вероятность отгорания нейтрального провода относительно упомянутой вероятности 1/2!

Что при ТТ, что при TN вероятность отгорания нуля будет равной, причём, и в том, и в другом случае отгорание не скажется на безопасности - контур заземления как был, так и останется подключенным на своё место.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.09.2011 в 09:30:00

Slavka.sav написал : Вобщем пришлось тянуть еще один провод от нуля до шины, наверно это не по фен- шую конечно

С чем боролись - на то и напоролись (разделение PEN под открытым небом, доступное всем дождям и ветрам). Впрочем, все равно тут был бы если не разделение PEN, то переход PEN с алюминия на медь таким же зажимом, так что по сути хуже от такого решения не стало. Пойдет.

Посититель написал : В пунктах норм непосредственно относящихся к PEN и соответственно более приоритетных вообще не упоминается что PEN даже просто может быть в 1-но фазных сетях!

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

91 - О "заземлении" на рабочий ноль двухпроводной линии (например, перемычкой в розетке) Впрочем, этот вопрос (PEN в однофазном ответвлении ко вводу) мы уже не раз обсуждали, с цитатами квалифицированных специалистов, о том, почему PEN следует делить в сухом защищенном щитке дома, а не на ВЛ. Нет смысла начинать заново - лучше дать ссылку на предыдущее обсуждение.

Посититель написал : На щите наклеить значок квадрат в квадрате означающий, что щит класс защиты 2!

Класс защиты 2 появляется у любого щитка просто от наклеивания значка или же для присвоения класса 2 необходимы определенные технические мероприятия (двойная изоляция)? ;)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Garry70
Garry70
Новичок

Регистрация: 03.07.2010

Таганрог

Сообщений: 52

29.09.2011 в 16:52:53

Slavka.sav написал : Вобщем пришлось тянуть еще один провод от нуля до шины, наверно это не по фен- шую конечно, ну вариант всех устроил.

Извините за офтопик, на первой фотографии прокалывающие сжимы. головки болтов не сорваны, это так и должно быть?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу