Аватар пользователя
Denis.F

Местный

Регистрация: 03.07.2014

Москва

Сообщений: 46

13.08.2014 в 20:49:43

#4669124

svarschik написал : о описанному Вами сложно определить что именно не так, может быть у Вас найдется возможность снять короткое видео для того, чтобы мы могли понять ситуацию лучше?

Я не имел ввиду, что что то не так, я просто не ощутил как он работает. А в видео я только обычную сварочную дуга сниму если только. Я понимаю, что на разных аппаратах одни и теже функции работают по-разному. На АТОМЕ как ощущается работа форсажа дуги?

Klez написал : Сделайте фото как помялся,или вы имели ввиду коробку?

Там внутрь два уголка внизу загнуло, плоскогубцами поправил, и рядом с вентилятором, сзади, вмятина 10х5мм. И там и там краска немного откололась. И главное на документах, как будто для отмазки, крупным шрифтом написано : "клиент от жёсткой упаковки отказался" :). Надеюсь вмятины не от того что аппарат большие перегрузки испытывал.

В принципе на скорость не влияет, главное варит, со временем оботрётся, незаметно будет.

Аватар пользователя
Denis.F

Местный

Регистрация: 03.07.2014

Москва

Сообщений: 46

14.08.2014 в 09:31:55

#4669637

Не удержался, посмотрел атом изнутри: Внизу около вентилятора виден прогиб от вмятины. По сравнению со старыми фото внутренностей, нет диодов, рядом с силовыми диодами, между резисторами. Провода к вентилятору на припое.

Здесь нет маленькой коробочки, возможно реле. Вхот от сети теперь припаян. Плата стала больше, перемычки от верхней платы меньше.

Видно, что над аппаратом работают. Нет предела совершенству :) , главное чтобы не в ущерб тех. характеристикам.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

14.08.2014 в 09:50:33

#4669658

Denis.F, За фото спс! И силовую обмотку на трансе изменили... У вас 250я модель?Старая компоновка мне нравится больше.

Аватар пользователя
Denis.F

Местный

Регистрация: 03.07.2014

Москва

Сообщений: 46

14.08.2014 в 09:58:18

#4669667

Klez написал : У вас 250я модель?

Да, он самый.

Klez написал : И силовую обмотку на трансе изменили...

Какие изменения в трансформаторе? Я чего то не увидел.

Аватар пользователя
svarschik

Местный

Регистрация: 09.07.2010

Запорожье

Сообщений: 118

14.08.2014 в 15:26:59

#4670138

Klez написал : Denis.F, За фото спс! И силовую обмотку на трансе изменили... У вас 250я модель?Старая компоновка мне нравится больше.

зато этот вариант существенно меньше греется :)

разъемы сейчас не ставим потому, что те, что мы использовали, очень сильно подорожали, но на производительность это никак не влияет.

Аватар пользователя
KoxiC

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Ивано-Франковск

Сообщений: 1015

14.08.2014 в 16:55:37

#4670223

svarschik написал : зато этот вариант существенно меньше греется :)

разъемы сейчас не ставим потому, что те, что мы использовали, очень сильно подорожали, но на производительность это никак не влияет.

я думаю, что для электрода 3мм. все равно какая компоновка, он и так в защиту не уходит... Хотя тот факт, что немного обновили внутренности говорит о том, что производитель не просто выпускает аппарат, а постоянно его дорабатывает... Лично я своим доволен, хотя в этом году почти не варил им, времени нету пока, вот осенью большущий виноградник собираюсь варить, также хочу проверить аппарат в работе при низких температурах...

Аватар пользователя
Denis.F

Местный

Регистрация: 03.07.2014

Москва

Сообщений: 46

14.08.2014 в 20:22:14

#4670475

svarschik написал : разъемы сейчас не ставим потому, что те, что мы использовали, очень сильно подорожали, но на производительность это никак не влияет.

Ну разъёмы понятно, на производительность не влияют :) , а диоды (рядом с силовыми) и релюшка на верху (что то чёрное), для чего они были. Только не подумайте, что я придираюсь к аппарату :) , это я так из личного любопытства, инвертором я доволен на все сто.

Аватар пользователя
svarschik

Местный

Регистрация: 09.07.2010

Запорожье

Сообщений: 118

14.08.2014 в 23:27:58

#4670733

Denis.F написал : Ну разъёмы понятно, на производительность не влияют :) , а диоды (рядом с силовыми) и релюшка на верху (что то чёрное), для чего они были. Только не подумайте, что я придираюсь к аппарату :) , это я так из личного любопытства, инвертором я доволен на все сто.

диоды (супрессоры) и маленькое реле мы тоже "соптимизировали", т.к., судя по статистике, всё это оказалось невостребованным.

маленькое реле подключало зарядный резистор, сейчас силовые конденсаторы заряжаются сразу при включении провода в сеть - для пользователя никакой разницы нет.

супрессоры задумывались как дополнительная защита выпрямительных диодов от попадания на них высокого напряжения снаружи. если такое происходило, то выходили из строя они, а не более дорогие силовые диоды. опыт показал, что такое случается не часто, поэтому их тоже сейчас не устанавливаем (главное не пытаться подключать осциллятор напрямую к выходу инвертора).

Аватар пользователя
Denis.F

Местный

Регистрация: 03.07.2014

Москва

Сообщений: 46

15.08.2014 в 13:14:38

#4671320

svarschik, спасибо за отзывчивость, за терпение (возможно), да и вообще за то, что тратите время на таких любопытных как я :) . Я так понимаю вы разбираетесь в инверторах, может найдёте время взглянуть на схему моего Hitachi ew4400? Я не теряю надежды отключить на нём гор. старт и форсаж. Моя тема на другом форуме, со схемами.

Аватар пользователя
svarschik

Местный

Регистрация: 09.07.2010

Запорожье

Сообщений: 118

15.08.2014 в 15:26:54

#4671466

Denis.F написал : svarschik, спасибо за отзывчивость, за терпение (возможно), да и вообще за то, что тратите время на таких любопытных как я :) . Я так понимаю вы разбираетесь в инверторах, может найдёте время взглянуть на схему моего Hitachi ew4400? Я не теряю надежды отключить на нём гор. старт и форсаж. Моя тема на другом форуме, со схемами.

трудно обещать, что найду время на это, хотя было бы проще, если бы были схемы в нормальном качестве.

странно, что люди в той теме пишут про микроконтроллер: судя по вашей схеме, это полностью аналоговый инвертор, собранный на voltage-mode PWM контроллере SG3525 и огромной куче операционников (как раньше любили делать) для реализации дополнительных функций, одна из которых вам не нравится...

Аватар пользователя
Denis.F

Местный

Регистрация: 03.07.2014

Москва

Сообщений: 46

15.08.2014 в 16:38:35

#4671540

svarschik, Вот pdf, откуда брал схемы. Извиняюсь, что немного не по теме. Если у вас найдётся время, и появятся предположения как отключить хот старт и форсаж, напишите пожалуйста эдесь : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=211599

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

15.08.2014 в 17:12:31

#4671577

Denis.F, Не,ну ГС то ладно,а форсаж то зачем,неужто мешает?

Аватар пользователя
Denis.F

Местный

Регистрация: 03.07.2014

Москва

Сообщений: 46

15.08.2014 в 18:26:45

#4671640

Klez написал : Не,ну ГС то ладно,а форсаж то зачем,неужто мешает?

Тут знакомым варил регистры, хотелось сделать красивые и ровные швы, но так из-за этого форсажа, который периодически включался, никакой красоты и ровности не получилось. Главное он включался на ровном месте, варишь так, укладываешь металл, а тут на тебе, не с того не с сего несколько десятков ампер сверху - и какая тут ровность и красота!? После этих регистров я твёрдо решил брать инвертор с "отключаемыми наворотами", долго искал, "китай" принципиально брать не хотел (я поэтому хитачи изначально и взял), в "форсаже" наличие Г.С. не понравилось (как потом оказалось он там не такой уж и ощутимый), пока наконец не попался на глаза Атом.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

15.08.2014 в 18:28:56

#4671642

Denis.F, Спс за ответ,несомненно Атом достойный аппарат! Но реле и снабберы я бы убирать не стал..То что сделали другую обмотку транса.это хорошо..

Аватар пользователя
Denis.F

Местный

Регистрация: 03.07.2014

Москва

Сообщений: 46

15.08.2014 в 20:26:43

#4671752

Klez написал : То что сделали другую обмотку транса.это хорошо..

Блин, какие изменения в трансформаторе, не пойму, где увидели?

Аватар пользователя
Denis.F

Местный

Регистрация: 03.07.2014

Москва

Сообщений: 46

09.09.2014 в 19:43:26

#4708147

Сегодня варитл Атомом, сжёг 2 электрода мр-3 3мм, положил держак пока отбивал шлак включился вентилятор, и начал хаотично мигать светодиод "индикатор сервисных функций" (верхний в окне "статус"). Секунд через 20 вентилятор отключился и диод перестал мигать. Наверно сработала защита от скачков напряжения. Нормально, что диод не горел, а хаотично мигал?

Аватар пользователя
KoxiC

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Ивано-Франковск

Сообщений: 1015

09.09.2014 в 23:23:48

#4708590

Denis.F написал : Сегодня варитл Атомом, сжёг 2 электрода мр-3 3мм, положил держак пока отбивал шлак включился вентилятор, и начал хаотично мигать светодиод "индикатор сервисных функций" (верхний в окне "статус"). Секунд через 20 вентилятор отключился и диод перестал мигать. Наверно сработала защита от скачков напряжения. Нормально, что диод не горел, а хаотично мигал?

У меня аппарат бывало тоже включал вентилятор, когда я им не варил, но я не смотрел на индикаторы

Аватар пользователя
brat-h

Местный

Регистрация: 07.04.2013

Харьков

Сообщений: 75

20.09.2014 в 21:41:10

#4726449

KoxiC написал : У меня аппарат бывало тоже включал вентилятор, когда я им не варил, но я не смотрел на индикаторы

Это штатный режим - раз в 30(?) минут включается не надолго.

Аватар пользователя
KoxiC

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Ивано-Франковск

Сообщений: 1015

04.11.2014 в 01:30:24

#4810835

Вышел бюджетный аппарат АТОМ-160с, тут его первый видео обзор

Аватар пользователя
svarschik

Местный

Регистрация: 09.07.2010

Запорожье

Сообщений: 118

04.11.2014 в 02:51:12

#4810903

KoxiC написал : Вышел бюджетный аппарат АТОМ-160с, тут его первый видео обзор

вставил бы видео сюда сразу (не пинайте оператора): :)

Атом-160с - сварочный инвертор

скоро информация об инверторе появится на оф. сайте.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

04.11.2014 в 02:55:38

#4810906

svarschik, Лампочки не перепутали по цвету часом?;) Логичнее было бы наоборот,зелёная- сеть,красная-перегрев..

Аватар пользователя
svarschik

Местный

Регистрация: 09.07.2010

Запорожье

Сообщений: 118

04.11.2014 в 03:11:18

#4810912

Klez написал : svarschik, Лампочки не перепутали по цвету часом?;) Логичнее было бы наоборот,зелёная- сеть,красная-перегрев..

в тестовой партии из первых пяти аппаратов - это нормально, в "продакшене" будет лучше :)

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

04.11.2014 в 03:18:05

#4810917

svarschik написал : в тестовой партии из первых пяти аппаратов - это нормально, в "продакшене" будет лучше :)

А "кишки" будут показаны? И цена,предварительная?

Аватар пользователя
svarschik

Местный

Регистрация: 09.07.2010

Запорожье

Сообщений: 118

04.11.2014 в 03:55:30

#4810921

Klez написал : А "кишки" будут показаны?

я думаю, что внутренности будет иметь смысл показывать уже когда будут собраны инверторы для продажи, так как там будут некоторые отличия и улучшения.

очень надуюсь, что это будет скоро.

Аватар пользователя
KoxiC

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Ивано-Франковск

Сообщений: 1015

05.11.2014 в 00:43:40

#4812683

Klez написал : А "кишки" будут показаны? И цена,предварительная?

Информация с другого форума о цене такая: приблизительно 2400грн. (по курсу 13 это 185у.е.)

Аватар пользователя
svarschik

Местный

Регистрация: 09.07.2010

Запорожье

Сообщений: 118

05.11.2014 в 01:30:57

#4812738

KoxiC написал : Информация с другого форума о цене такая: приблизительно 2400грн. (по курсу 13 это 185у.е.)

да, мы хотели сделать минимальную цену используя высококачественные комплектующие. будем надеяться, что курс стабилизируется.

кроме того, этот инвертор построен на новой схемотехнике с полностью цифровым управлением (т.е. PWM и все дополнительные функции реализованы внутри микроконтроллера, никаких аналоговых микросхем в управлении не осталось).

варить им действительно очень приятно.

Аватар пользователя
Петруччо

Местный

Регистрация: 20.11.2013

Москва

Сообщений: 76

05.11.2014 в 10:13:55

#4813033

svarschik написал : да, мы хотели сделать минимальную цену используя высококачественные комплектующие. будем надеяться, что курс стабилизируется.

кроме того, этот инвертор построен на новой схемотехнике с полностью цифровым управлением (т.е. PWM и все дополнительные функции реализованы внутри микроконтроллера, никаких аналоговых микросхем в управлении не осталось).варить им действительно очень приятно.

Интрига получилась! Респект. только огласите, пожалуйста, характеристики аппарата. Спасибо.

Аватар пользователя
ukrainian

Местный

Регистрация: 28.01.2012

Киев

Сообщений: 69

07.11.2014 в 23:42:29

#4819282

http://atomweld.com/ru/products/atom-i160c.html Сварочный аппарат АТОМ I-160C поддерживает следующие функции:

ГОРЯЧИЙ СТАРТ (Hotstart) с возможностью регулировки; ФОРСАЖ ДУГИ (Arcforsing) с функцией регулировки; АНТИПРИЛИПАНИЕ (Antistick) с возможностью отключения и регулировки по времени;

Это как реализованно на фото одна крутилка и пара светодиодов ?

Аватар пользователя
Петруччо

Местный

Регистрация: 20.11.2013

Москва

Сообщений: 76

08.11.2014 в 08:03:03

#4819621

ukrainian написал : http://atomweld.com/ru/products/atom-i160c.html Сварочный аппарат АТОМ I-160C поддерживает следующие функции:

ГОРЯЧИЙ СТАРТ (Hotstart) с возможностью регулировки; ФОРСАЖ ДУГИ (Arcforsing) с функцией регулировки; АНТИПРИЛИПАНИЕ (Antistick) с возможностью отключения и регулировки по времени;

Это как реализованно на фото одна крутилка и пара светодиодов ?

Похоже, что ребята поторопились: ведь энкодера здесь не просматривается?! (текст взят от других аппаратов), или я тоже чего-то не понимаю? Также как и этот текст: Общее описание сварочного инвертора......Данное сварочный инвертор...... (где-то чуть - чуть не по-русски) Было бы интересно узнать: на каких сварочных токах какой ПВ...

Аватар пользователя
EMS_MIKE2

Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

08.11.2014 в 12:00:44

#4819819

Впервые более или менее подробно почитал эту ветку. Мне очень нравятся подходы к проектированию разработчиков Атома, а также уважительное отношение к пользователям.

svarschik написал : т.е. PWM и все дополнительные функции реализованы внутри микроконтроллера, никаких аналоговых микросхем в управлении не осталось).

А вот тут вы, ребята, погорячились. Лет пятнадцать назад, когда появились первые дешевые микроконтроллеры со встроенными АЦП и аппаратным ШИМ-ом,
мы тоже загорелись этой идеей, которая позволяет существенно снизить себестоимость аппарата.
Но, мы ее отбросили, т.к. платой за удешевление является существенное снижение быстродействия регулятора и надежности. А это уже попахивает китайщиной. Китайцев на рынке бесчисленное множество и не надо пополнять их ряды, марая такой поделкой свое доброе имя производителя такого достойного изделия, как Атом-250.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу