Аватар пользователя
DOR

Местный

Регистрация: 13.02.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 849

26.01.2013 в 23:45:37

Kloun написал : приеду в москве со своими клеевыми палочками.

Это прикол?:) Возьмите эпоксидный клей...

0
Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

26.01.2013 в 23:55:30

DOR написал : Это прикол?

Ник его видели ?? ;)

0
Аватар пользователя
Kloun

Местный

Регистрация: 12.10.2007

Москва

Сообщений: 546

27.01.2013 в 01:34:48

нет, не прикол.

0
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

27.01.2013 в 02:29:13

Kloun написал : нужен термоклеевой пистолет на один раз. приеду в москве со своими клеевыми палочками. нужно вклеить болт в крепёжное отверстие пластиковой швабры, которое, для прочности, заполнить клеем. кто может помочь мне в этом деле?

Я бы бесплатно все сделал, но живу не в Москве:) для прочности еще саморезом надо скрутить.

DOR написал : Возьмите эпоксидный клей...

+1, но надо посмотреть, можт термик и лучше будет.

0
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

27.01.2013 в 02:34:09

n-p-n написал : Могу только заметить, что, если мне понадобиться где-то когда-то прихватывать термоклеем легкоплавкий материал, я буду клеем мазать основу (потолок и стену), а потом уже придавливать пенопласт к ним. Не успеет поплавиться. А, если выдавливать раскалённый клей на пенопласт, то поплавит 100%.

Брал кЕтайский пистоль, который недогревает. Да все верно, но в случае с длинным багетом удобнее "наливать" на багет. С потолка\со стены успевает капнуть\сползти пока на всю длину набульбениш, ведь надо именно по всей длине нанести, а это пару метров. И на потолке или стене быстро остывает:)

0
Аватар пользователя
Vovan77

Местный

Регистрация: 21.11.2005

Москва

Сообщений: 257

28.01.2013 в 00:23:41

К вопросу о температуре клея: сегодня клеил по хозяйству, клей штейнелевский, на пачке температура 160-200 гр С. Так что сам производитель довольно широкий допуск дает.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

28.01.2013 в 00:34:22

Vovan77 написал : Так что сам производитель довольно широкий допуск дает

Это не то. Вы путаете, что в процессе работы пистолета температура клея всегда будет не фиксированной, а в диапазоне. То есть, в момент отключения нагретого термоэлемента его температура максимальна. Через 10 секунд клей, который находится под ним, нагреется до штатной температуры. Если вы нажмёте, нагретый клей выдвинется, на его место заступут порция другого. В процессе клеяния она не будет прогреваться до точно такой температуры. Реально из 3002-го пестика будет выходить клей (180...200) градусов. Пока выдавили, пока прижали тем, что клеите, он подостыл*. Отсюда и диапазон на пачке. Если нагреть его до, скажем, 150 в пистолете, да выдавить на прохладное нечто... он ещё остынет. Если в пистолете регулировка 100...200, это уже за пределами. При 100 этот клей будет вообще почти застывшим... Не выдавится из пестика :) И, кстати, на пистолете написана мощность 100 Вт. Мало это. Из него выжать более-менее значительное количество горячего (200 градусов) клея не удастся. Только потихоньку... прогревая "в носике".

P.S. *Собственно, пенопласт можно так и клеить. Выдавил на стену, выждал 5 секунд, прижал. Как раз кей будет чуть тёплый...

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

28.01.2013 в 09:50:48

пяпа написал : +1, но надо посмотреть, можт термик и лучше будет.

термоклей не даст прочного конструктивного соединения.
Трескается
по свойствам чем то похож на бетон На сжатие отлично, на растяжение и изгиб до какогото предела держит , а дальше дает трещину разрушение.
Поэтому в бетон арматуру и кладут

С термоклеем тоже самое.
Проверял на тележке для шланга . Ножка пластиковая лопнула в месте стыковки с трубой
Площадь контакта двух пластиковых деталей была приличная с ребрами жесткости внутри , поэтому решил что залью клеем швы и внутренность между ребрами сплошняком и будет держать. Не прокатило.
До первого легкого тыка и лопнуло по клею

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

28.01.2013 в 11:20:55

alex_k, абсолютно согласен.Ещё надо учесть, что при контакте с холодом, термоклей становится довольно хрупким. И при изгибе лопается и отстаёт от более гибких часей. Бампер клеил как-то. Держит только армированием (стальная перфолента была на заклёпках)

0
Аватар пользователя
Vovan77

Местный

Регистрация: 21.11.2005

Москва

Сообщений: 257

28.01.2013 в 11:42:53

n-p-n написал : Это не то. Вы путаете, что в процессе работы пистолета температура клея всегда будет не фиксированной, а в диапазоне.

Что значит не то? Производитель дает температурный диапазон применения для своего клея и его не интересуют колебания в самом пистолете (кто сказал что они там ОБЯЗАНЫ быть?). Кроме того никто и не знает какие там колебания в конкретном пистолете, а я думаю что очень небольшие ибо объем расплавленного и уже прогретого клея довольно большой + теплоемкость самого нагревательного элемента (его оболочки) тоже приличная + клей вдвигается с противоположной стороны и пока дойдет до выхода уже прогреется. По поводу 100 Вт - на 200 градусах клеил подкрылок, стержня 4 подряд по 15 см, клей как вначале, так и в конце выходил пузырящимся аж, на глаз снижения температуры заметно не было. Кстати в моем пистолете немного другой принцип работы нагревательного элемента - на него всегда подается полная мощность и по достижении температуры отключается. На штейнеле же и других пистолетах - максимальная мощность только пока пистолет холодный, при нагреве происходит самоограничение мощности из-за роста сопротивления нагревательного элемента. А теперь сравним: у штейнелей рабочая мощность - 45 Вт, а у меня все те же 100 Вт :). P.S. Не, соврал - на максимальных градусах то же ток ограничивается, но потребляемая мощь то же в районе 40 Вт на 220 гр С :)

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

28.01.2013 в 13:12:23

Vovan77 написал : Производитель дает температурный диапазон применения для своего клея и его не интересуют колебания в самом пистолете (кто сказал что они там ОБЯЗАНЫ быть?)

ну если вы так считаете, то не буду вас разочаровывать :) Вообще, мне кажется, обмен мнениями состоялся, так что спор прекращаю. Останемся при своих ;)

Vovan77 написал : А теперь сравним: у штейнелей рабочая мощность - 45 Вт, а у меня все те же 100 Вт

У Штайнеля не 45 Вт. А (16...200) Вт, а у модели 5000 - (20...500) Вт. В зависимости от температуры нагревателя/клея мощность плавно меняется. Холодный - мощность больше, нагревается - стабилизируется (при средней работе) на 45 Вт... Так что при потоковой склейке Штайнель (5000-ый) может легко выдавать и 100 и больше Вт... 45 Вт - это ориентировочное потребление 3002-й моделью, которое просто показывает расход электроэнергии. Ограничена же она только запросами (подачей клея и окружающей температурой, например, на морозе можно клеить) мощностью нагрева. 200/500 Вт (у моделей 3002/5000)

0
Аватар пользователя
Vovan77

Местный

Регистрация: 21.11.2005

Москва

Сообщений: 257

28.01.2013 в 13:31:16

n-p-n написал : У Штайнеля не 45 Вт. А (16...200) Вт, а у модели 5000 - (20...500) Вт.

Эти все максимальные мощности только на холодную для быстрого разогрева. При рабочей температуре (160-200) никаких 200, а тем более 500 Вт и в помине не будет. Нагревательный элемент плавно свое сопротивление меняет. Возвращаясь к регулировке температуры, наткнулся на как бы промышленные пистолеты пистолеты - практически все с регулировкой.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

28.01.2013 в 14:05:22

Vovan77 написал : никаких 200, а тем более 500 Вт и в помине не будет

если клеить на улице, то может и 400 Вт понадобиться. Никогда не крыше на ветру не работали? Вот у Штайнеля эта мощность есть, а у вашего нет. Он для работы зимой на улице непригоден, в принципе. Но в реальной работе даже дома, в тепле, 5000-ый может греть (выдавать) клей быстрее, чем ваш 100 Вт-ный. Другое дело, что такой поток клея не часто бывает нужен. Да и расточительно, клей денег стоит. Уже дешевле может оказаться применение других технологий. Для домашнего использования возможности 5000-го чрезмерны. Это я осознаю. Поэтому мне больше нравится 3002-й, о чём я не раз писал. Промышленные, на которые вы ссылаетесь, вообще непонятно, с каким клеем работают. Стержни 15 мм, гранулы. Это может быт что угодно. Конечно, там нужные другие температуры. Клей-то другой совсем.

0
Аватар пользователя
PEFF

Местный

Регистрация: 13.10.2012

Черкассы

Сообщений: 153

28.01.2013 в 14:11:52

n-p-n написал : ну если вы так считаете, то не буду вас разочаровывать :)

И не сможете, так как Vovan77 прав. Клей первичен, пистолет вторичен. Наличие регулировки температуры считаю положительным фактором дающим возможность использовать клей от различных производителей и при различных технологических режимах (вот тут и спорить не будем). Что касается мощности пистолета то и 15Вт достаточно чтобы довести клей до рабочего состояния (температуры более 200С). Мощность пистолета регламентирует расход рабочего клея, т.е. количество клея в единицу времени. Что касается изменение мощности при нагреве, то это способ регулирования заданной температуры (поддержка температуры в заданном рабочем диапазоне).

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

28.01.2013 в 14:40:11

PEFF, говорим об оном и том же, но разными словами. Но я не считаю регулировку нужной, а вы считаете. Вот единственное различие.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу