Шуруп-теория применения

AMA3OH написал : Если саморез - то гладкая часть ширше, чем резьбовая или равна.

Вроде это шуруп. Раз уж вдаёмся в теорию, давайте определимся что и зачем, например такое применение:

AMA3OH написал : Саморез позволит без засверливания проходить и потом спокойно прокручиваться в первой детали, затягиваясь во второй. меньшая толщина позволит прокручиваться, хоть и не засверлено (резьбоваяя часть, проходя подготовит отверстие, чуть меньше, чем шейка самореза.

тут да, саморез нужен, а если ещё и боковая нагрузка будет тонкое тело её плохо держит, шуруп тут в выигрыше. Например, я никогнда не креплю дверную коробку на чёрные саморезы и на уговоры, мол запеним держать будет и так - я не ведусь, креплю всегда на анкер, но не на дюбель-гвоздь (ненавижу их) а именно с шурупом 10 х 120 или 10 х 160 в капроновом дюбеле на всю длину. Шуруп той же метрики держит в разу сильнее самореза.

tuger написал : в деревянном судостроении до сих пор не применяют саморезы (я не имею ввиду планочку в отделке прикрутить), догадаетесь почему

Очень интересно...И почему?Трескается?....

tuger написал : Раз уж вдаёмся в теорию, давайте определимся что и зачем....

здесь различия хорошо разжеваны http://www.kvadromet.ru/article/a033.html

sanya1965 написал : здесь различия хорошо разжеваны http://www.kvadromet.ru/article/a033.html

ИМХО не верно...

Шуруп

**Шуруп** выглядит как стержень с головкой и острой резьбой. До  шляпки на стержне шурупа можно выделить два участка с винтовой резьбой и  без резьбы. Форма головки у него может быть полукруглая, шестигранная  или потайная. **Различают шурупы для дерева и для металла.** У шурупов для  дерева более крупный шаг резьбы по сравнению с шурупами для металла.  Универсальные шурупы применяются в любой отрасли народного хозяйства. 

Саморез

Саморез – это винт, у которого острая резьба и есть либо острый наконечник, либо наконечник-сверло. Резьба у них нанесена до самой шляпки. От шурупов саморезы отличает шаг резьбы и сверло. Отличия имеются так же в профиле резьбы. Саморезы имеют более острую и высокую резьбу с разным углом наклона. Маленькие сверла используют для дерева, большие - для металла. Саморезы имеют потайную, полукруглую головку под отвертку или с шайбой. ИМХО здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Шуруп более правильно...

sanya1965 написал : здесь различия хорошо разжеваны

Ага, разжевали и повесили нам на уши. Реклама это, а не теория.
Даже тут (остальное там голимая реклама), за почти правильным выводом:

Можно сделать вывод: разница между шурупом и саморезом заключается в том, что шурупы требуют предварительно просверленного отверстия, а саморезы подходят практически для всех материалов и не требуют предварительной подготовки рабочей поверхности.

читаем в переводе на человеческий язык - "покупайте саморезы, нахрен вам шурупы" и ни слова, что без предварительной подготовки поверхности даже саморез держит на треть слабее, и что правильно по технологии установленный шуруп с длинной резьбы на 6 диаметров скорее оборвётся, чем выйдет из дерева, и при этом диаметр его тела будет больше чем у самореза.

Alex___dr, опередил.:)

Гладкая верхняя часть, толщина которой больше толщины резьбовой части, хорошо выдерживает нагрузки на срез и на излом.

Однако, наличие резьбы вплоть до головки снижает прочность крепления по сравнению с шурупом того же диаметра, изготовленным из того же материала

Шурупы - http://www.zakoloti.ru/upload/articles/articles69.pdf

tuger написал : Например, я никогнда не креплю дверную коробку на чёрные саморезы и на уговоры, мол запеним держать будет и так - я не ведусь, креплю всегда на анкер, но не на дюбель-гвоздь (ненавижу их) а именно с шурупом 10 х 120 или 10 х 160 в капроновом дюбеле на всю длину.

:eek: двери в защитные бункера и долговременные огневые точки ставите?

Видимо. :) Горе от ума....Или наоборот.:) Сталкивался с таким. tuger, Вы хоть одну дверь установленную на пену, даже без шурупов, демонтировать пробовали? Я уверен что нет. :)

Eddy21 написал : двери в защитные бункера и долговременные огневые точки ставите?

Всё проще, во первых так по технологии положено, во вторых не люблю, когда потом спрашивают "почему, как не шпаклюю, всё равно тут трещина появляется" (относится не только к дверям) Хотя бывает... Знакомый попросил дверь входную поставить двойную, та, что стояла сделать внешней. Вырвал коробку поставил другую дверь с коробкой, берусь за внешнюю дверь, коробка внутреней двери встала в "четверть" в бетоне, а старая дверь только-только в бетонный проём встаёт, почти без зазора, врезультате петли в бетон, четыре ригеля замка в бетон, с другого торца двери 4 анкера в бетон, наличника и добор в бетон... Встретил его через полгода, говорит мол матерился я на твою работу на медне, и не только я.
Спрашиваю - накосячил я где-то? Отвечает - да нет, я ключи потерял...;)

Gold_eggs написал : Горе от ума

Да нет, просто я не "профессионал", делаю для себя и своим, ну и часто за "профессионалами" переделывать приходилось.

Gold_eggs написал : дверь установленную на пену, даже без шурупов, демонтировать пробовали

Во, чувствуется рука "профессионала" (в смысле нормально делать - это неоправдано долго и дорого ;)), а демонтировать приходилось много, и на гвоздях и пакле, и на саморезах и пене...

По-моему, отличия шурупа от самореза следующие (как я их понимаю). Шуруп:

• часть стержня без резьбы имеет диаметр, равный внешнему диаметру резьбы
• высота резьбы относительно небольшая

Саморез:

• часть стержня без резьбы (если таковая есть) имеет диаметр, меньший внешнего диаметра резьбы
• высота резьбы относительно большая.

В общем-то, саморез больше рассчитан на притягивание детали, удерживание - головкой. Шуруп больше рассчитан на то чтобы держать сдвиг в сторону, основное удерживание детали - "голой" частью без резьбы, плотно входящей в отверстие.

И тот и другой требуют для удерживаемой детали сверления по внешнему диаметру резьбы, иначе саморез не притянет, а шуруп не войдёт.

Andrew Nik написал : И тот и другой требуют для удерживаемой детали сверления по внешнему диаметру резьбы, иначе саморез не притянет, а шуруп не войдёт.

Всё верно, под шуруп сверлить надо, но и саморезу предварительая сверловка на повредит, хоть саморез придумали для технологичности, в смысле, чтобы работать на прямую, без засверливания. В большенстве случаев самореза без засверливания вполне достаточно, применение именно шурупа оправдано в отдельных случаях и только при соблюдении технологии.

tuger написал : ни слова, что без предварительной подготовки поверхности даже саморез держит на треть слабее, и что правильно по технологии установленный шуруп с длинной резьбы на 6 диаметров скорее оборвётся, чем выйдет из дерева

Шуруп вбитый молотком держит крепче, чем гвоздь, вкрученный отверткой :)

Добавлю - шурупы- глухари с шестигранной головкой М6*100. Моим шурупером глухарям шейки отрывает на раз-два. Стягиваю доски 50-ки с предварительным засверливанием одной доски. Под головки шайбы широкие. срезает на границе шейка/резьба.

tuger написал : правильно по технологии установленный шуруп с длинной резьбы на 6 диаметров скорее оборвётся, чем выйдет из дерева, и при этом диаметр его тела будет больше чем у самореза.

tuger, не могли бы вы поподробнее прокомментировать - что это означает, откуда такая информация? Тема интересная и познавательная, во всяком случае для меня. Спасибо.