Частичная электрика или "подешевле"

4eh написал : Не будет такого, чтобы включили все 4 конфорки плиты, и еще духовку при этом..

Будет 100%. Иди, мальчик, у мамы спроси - случается такое или нет. У нас один препод в универе заявил, что это только у плохой хозяйки все 4 конфорки включены и во всех что-то кипит и пригорает. Почти все девчёнки громко возмутились (в аудитории было порядка 150 человек) - он сразу взял свои слова обратно. Реальность такова, что во время приготовления к празднику надо и сварить кучу всяких овощей на тот же оливье, и жаркое сделать и потушить и испечь... Вот плита на полную вместе с дужовкой в течение как минимум 40 минут и пашет. Нереально? Я постоянно раньше был свидетелем такой готовки. Даже помогал. Можно, конечно, в ресторане обедать даже на Новый год, только зачем тогда плиты 4-конфорочные в основном выпускают?

SVKan написал : Когда в розетке используется один единственный прибор перегрузить ее нереально. Нет таких приборов в заводском исполнении.

а аварийные или полуаварийные режимы не рассматриваем? Всё работает всегда идеально? Про рабочие токи и даже про пусковые речи не идёт. И всё работает... до поры, до времени...

Alexiy написал : а аварийные или полуаварийные режимы не рассматриваем? Всё работает всегда идеально? Про рабочие токи и даже про пусковые речи не идёт. И всё работает... до поры, до времени...

У печки или бойлера? Расскажите какой аварийный режим может там создать большие токи... Там большой потребитель это ТЭН, а не асинхронник. Практически во всех приборах внутренняя проводка используется куда меньшего сечения. К тем же комфоркам или духовке. Как раз потому, что по отдельности они никогда не смогут потребить большие токи. Много набирается только когда включается все вместе. В стиралке движок есть, но он не слишком мощный. За 16А даже при его заклинивании стиралка не выйдет.

Alexiy написал : Будет 100%. Иди, мальчик, у мамы спроси - случается такое или нет. У нас один препод в универе заявил, что это только у плохой хозяйки все 4 конфорки включены и во всех что-то кипит и пригорает. Реальность такова, что во время приготовления к празднику надо и сварить кучу всяких овощей на тот же оливье, и жаркое сделать и потушить и испечь... Вот плита на полную вместе с дужовкой в течение как минимум 40 минут и пашет. Нереально? Я постоянно раньше был свидетелем такой готовки. Даже помогал. Можно, конечно, в ресторане обедать даже на Новый год, только зачем тогда плиты 4-конфорочные в основном выпускают?

И все было включено на полную мощность? Сказки не рассказывай. Даже если было как ты описываешь, то твоя мама уникум. Я ни разу не видел больше пары комфорок +духовка. Ни у кого. При этом они были включены не на максимум.

SVKan написал : Там большой потребитель это ТЭН,

Довольно часто пробивает ТЭН и он начинает либо коротить, либо появляется утечка на корпус. В случае зануления корпуса потребление такой конфорки запросто превышает её номинал. Был у меня такой случай.

В стиралке движок 100-300 Вт - о нём речи не идёт. В стиралке есть ТЭН порядка 2 кВт со всеми присущими ТЭНам проблемами.

SVKan написал : Даже если было как ты описываешь, то твоя мама уникум. Я ни разу не видел больше пары комфорок +духовка.

У меня всю жизнь во всех 5 квартирах были газовые плиты. В 2 домах - 2-конфорочные. 2 конфорок реально иногда не хватает. Нет, не на полную мощность. Полная мощность включается для кипячения воды - до закипания, далее - примерно используется 1/3 мощности.

Alexiy написал : Довольно часто пробивает ТЭН и он начинает либо коротить, либо появляется утечка на корпус. В случае зануления корпуса потребление такой конфорки запросто превышает её номинал. Был у меня такой случай.

На сколько превышает ток при закорачивании ТЭНа? Да и для нормально сделанного ТЭНа закорачивание маловероятно.

Alexiy написал : В стиралке движок 100-300 Вт - о нём речи не идёт. В стиралке есть ТЭН порядка 2 кВт со всеми присущими ТЭНам проблемами.

ТЭН в стиралке не на два киловатта, а раза в два раза меньше...

Alexiy написал : У меня всю жизнь во всех 5 квартирах были газовые плиты. В 2 домах - 2-конфорочные. 2 конфорок реально иногда не хватает. Нет, не на полную мощность. Полная мощность включается для кипячения воды - до закипания, далее - примерно используется 1/3 мощности.

Если переводить для электрической плиты то на 300-500Вт. Это где-то тройка из шести. Семь-девять киловатт таким образом никогда не наберется. Просто нереально следить за 4 комфорками на полной мощности. Все поубегает и/или сгорит. А обычно при этом еще что-то делают. Моют/шинкуют овощи и далее по списку.

SVKan написал : Просто нереально следить за 4 комфорками на полной мощности.

Ну, хорошо, допустим, горячую воду отключили, а ванну принять хочется - 4 ведра с водой на плите греются. 100% невероятно? Я ж не говорю о том, как обычно, а о том, как может быть.

SVKan написал : Да и для нормально сделанного ТЭНа закорачивание маловероятно.

КЗ в принципе маловероятно - не каждый же день у вас дома что-то коротит, но 100% гарантию никто не даст. Для этого и применяют защитные аппараты - от всяких непредвиденных "невозможных" случаев.

SVKan написал : ТЭН в стиралке не на два киловатта, а раза в два раза меньше...

Тогда за счёт чего типовая мощность стиралки 2,2-2,3 кВт? Посудомойка - аналогично.

Alexiy написал : Ну, хорошо, допустим, горячую воду отключили, а ванну принять хочется - 4 ведра с водой на плите греются. 100% невероятно? Я ж не говорю о том, как обычно, а о том, как может быть.

Невероятно. Даже если не принимать во внимание, что на помывку греют одно ведро и этого хватает с избытком, то обычно 4 ведра физически на плиту не становятся.

Alexiy написал : КЗ в принципе маловероятно - не каждый же день у вас дома что-то коротит, но 100% гарантию никто не даст. Для этого и применяют защитные аппараты - от всяких непредвиденных "невозможных" случаев.

Я не призываю вешать повсеместно розетки наавтоматы больших номиналов. Сам я всегда ставлю автоматыв 16А. Но я не вижу криминала в том,тобы повесить бойлер и стиралку вместе на отдельную линию с проводом в 2,5 квадрата под автомат 20А. И тот и другой прибор все равно надо ставить под защиту УЗО. И вероятность, что не просто произойдет КЗ, но еще и закоротит так, чтобы потребление выросло и при этом попало строго в границы диапазона когда сработает автомат на 16А и не сработает на 20А исчезающе мала.

Alexiy написал : Тогда за счёт чего типовая мощность стиралки 2,2-2,3 кВт? Посудомойка - аналогично.

Ну насчет того что аж в два раза может и приврал немного, но все равно меньше... Про посудомойку говорить не буду ибо не проверял. А в стиралке такое потребление за счет того, что стирка то не прерывается. Кроме нагревателя в этот момент работает двигатель. Белье то мотается барабаном... Потребление при стирке без нагрева было что-то на уровне 3-4А, с нагревом около 10А. То бишь нагреватель жрет где-то на уровне 6-7А. Не более 1,2-1,5кВт. Точные цифры уже не помню, можно повторить эксперимент.

SVKan написал : Невероятно.

Ну, нет, так нет. А я выбираю групповые автоматы по установленной мощности. Не собираюсь обсуждать эту тему дальше.

SVKan написал : Кроме нагревателя в этот момент работает двигатель.

Нет. В режиме нагрева двигатель либо не работает, либо работает на самых низких оборотах. Максимальная мощность двигателя стиралки - во время финального отжима. Нагрев, очевидно, в этот момент не работает.