Sturm! = вопросы по инструментам

Superrat73 написал :
профессиональную GWS850CE спалить - как два пальца

она (несмотря на грозный вид) — бытовая.
Вообще, топовая — сильно сказано. Например, GWS11-125 CIE вполне уверенно работает полчаса на пониженных. Без признаков перегрева.
А топовая — это 15, или 14-я.
Просто модель 850 — недопрофессиональная. Она профессиональная, если использовать в нежных режимах. А на тяжёлую работу не рассчитана.

Flier написал :
Слово чушь не является доказательством. Так какие преимущества у перемотанных? А по поводу некустарных условий... Ну-ну...И какое оборудование помимо печи используется ,не подскажите? Помниться на одном военном заводике, на который вроде как денег жалеть не должны были при СССР, участок намотки электроцеха был самым что ни на есть местечком собрания кустарей, в том смысле что оборудования там был кот наплакал... Ну там мотали двигатели-трансформаторы не для "изделий" а для ремонта оборудования.Не знаю как мотают якоря в заводских условиях,но сомневаюсь я в наличии в мастерской того оборудования. Ну а просто намоточный станок для трансов не в счёт... На нём якоря не мотают,не правда ли?

Всё это пустая писанина, не более, я же говорю вы тоже ничерта не знаете о перемотке, с вами мне более разговаривать не о чем.

Flier написал :
Так какие преимущества у перемотанных?

Смотря с чем сравнивать. Перемотанные ничем не хуже новых, а в отдельных случаях даже лучше. Все материалы только качественные и современные, балансировка, проточка всё что нужно делается и т.д.

vasof написал :
Уверен на все 100% и это доказано делом! Кустарные условия это у вас когда вы дерибаните старые мониторы.

Дерибаню ради радиолюбительских целей. В мониторах Сони резисторы Алан Бредли иногда попадаются... Поинтересуйтесь их нынешней ценой и доступностью.

vasof написал :
Если не знаете зачем пишете чушь? Давайте не будем...

Слово чушь не является доказательством. Так какие преимущества у перемотанных? А по поводу некустарных условий... Ну-ну...И какое оборудование помимо печи используется ,не подскажите? Помниться на одном военном заводике, на который вроде как денег жалеть не должны были при СССР, участок намотки электроцеха был самым что ни на есть местечком собрания кустарей, в том смысле что оборудования там был кот наплакал... Ну там мотали двигатели-трансформаторы не для "изделий" а для ремонта оборудования.Не знаю как мотают якоря в заводских условиях,но сомневаюсь я в наличии в мастерской того оборудования. Ну а просто намоточный станок для трансов не в счёт... На нём якоря не мотают,не правда ли?

vasof написал :
Всё это пустая писанина, не более, я же говорю вы тоже ничерта не знаете о перемотке, с вами мне более разговаривать не о чем.

Напишите не пустую писанину и таки поясните в чём преимущество кустарной( а любая не заводская по сути такой и является,и не моя вина в том что это называют именно таким термином) перемотки перед заводской. Ну если что-то утверждаете то хотя-бы минимальный набор аргументов приведите...

Flier написал :
Вы уверены что перемотанный в кустарных условиях будет лучше заводского? Ой сомнения берут...

Уверен на все 100% и это доказано делом! Кустарные условия это у вас когда вы дерибаните старые мониторы.

Flier написал :
Не думаю что в электроинструменте наш (а скорее опять-же,китайский) эмальпровод будет лучше того что ставили Бош или Макита.. Ну так а в чём преимущество тогда?

Если не знаете зачем пишете чушь? Давайте не будем...

Flier написал :
И это не говоря уже о пропитке...

Что вы знаете о пропитке. Сейчас продаются любые современные материалы. И не пропитка а компаунд, который имеет большую цементирующую способность и т.д....
Если сомневаетесь по поводу перемотки зайдите сюда может что-нибудь для себя узнаете нового.

vasof написал :
Естественно цена не маленькая, (если якорь стоит 50 баксов, то о перемотке и речи быть не может)но люди платят, для многих цена не играет роли на первом месте качество.

Вы уверены что перемотанный в кустарных условиях будет лучше заводского? Ой сомнения берут... Я тут для своих целей иногда дерибаню старые мониторы,так в родных япончиках в петле размагничивания замечательный провод,по ущущениям получше нашего будет.. Не думаю что в электроинструменте наш (а скорее опять-же,китайский) эмальпровод будет лучше того что ставили Бош или Макита..И это не говоря уже о пропитке... Ну так а в чём преимущество тогда?

n-p-n написал :
если она бытовая и фуфловая...

Я бы чуть иначе сказал - если она не топовая. Потому как и профессиональную GWS850CE спалить - как два пальца. У многих моих покупателей легко получалось.

Левша1 написал :
можно попдробнее?что именно было с якорями?и как это исправили?

Было определённое количество бракованных на заре появления 9020, сейчас они комплектуются новыми якорями с ними проблем практически нет.

Левша1 написал :
если вам по душе бош,то может и взять его?видел недорогие серии у боша-не типа 11-125 ,а 1000 просто например (есть у боша упрощенные,без наворотов серии синего боша ) Такая болгарка обойдется меньше 100 баксов.

Зачем брать бош, если у макиты есть GA 5030 отличная болгарка и цена доступная.

Flier написал :
Я не работаю профессионально ни перфом ни болгаркой. Иногда халтуры...Но для этого у меня есть Бош 2-24. Халтуры электромонтажные,и не квартиры а оборудование в основном. И не часто...

если вам по душе бош,то может и взять его?видел недорогие серии у боша-не типа 11-125 ,а 1000 просто например (есть у боша упрощенные,без наворотов серии синего боша ) Такая болгарка обойдется меньше 100 баксов.

Левша1 написал :
афигеть!в сервисе станок имеется для намотки?! у нас такое спецовое оборудование для намотки и печи для сушки лака разве что на заводах еще встречаются.Найти нормального намотчика -та еще задача.И Работа недешовая ,надо признать.Уж не знаю,за сколько вы там перематываете якоря,только у нас перемотать встанет дороже оригинала.А если еще и якорь от того же штурма-да он золотым выйдет просто (экономически нецелеобразно).

Естественно цена не маленькая, (если якорь стоит 50 баксов, то о перемотке и речи быть не может)но люди платят, для многих цена не играет роли на первом месте качество. Естественно, всё это требует определённых знаний и опыта.

Flier написал :
И в Киеве не слышал чтоб мотали якоря электроинструмента...Наверное уже тоже не выгодно...

А кто вам скажет что он перемотанный? От того и не слышали что в Киеве их и не мотают.
Да и что вы прицепились с этой перемоткой, не святые горши лепят. Нет ничего невозможного, давайте не будем засорять такую популярную тему.

vasof написал :
Вы же говорили о бытовом использовании, вы определитесь для чего вам нужен инструмент. У боша и макиты есть свои определённые хорошие и плохие стороны, но если говорить о УШМ то макита на много надёжней. У боша тоже достаточно изъянов. Для дома вам хватит её до конца жизни (если же всё-таки вы не лукавите с бытовым использованием).

Не лукавлю. Я не работаю профессионально ни перфом ни болгаркой. Иногда халтуры...Но для этого у меня есть Бош 2-24. Халтуры электромонтажные,и не квартиры а оборудование в основном. И не часто...

vasof написал :
Ну причём тут двигатели, это совершенно другая песня, не нужно путать. Вы просто не встречали качественной работы, её действительно очень мало.

Может...Но качественная работа стоит дорого. Рано или поздно это будет стоить дороже покупки нового. Доходы растут,и мастер тоже не желает получать меньше других. А существенно поднять производительность он вряд-ли сможет.. Так что пока это пока оправдано в силу невысоких зарплат как у мастера так и у его заказчиков...Но рано или поздно... И в Киеве не слышал чтоб мотали якоря электроинструмента...Наверное уже тоже не выгодно...

vasof написал :
никому ничего не даём. Мы зарабатываем сами и перемоткой в том числе. Я всего лишь имел ввиду что официальные представители определённых брендов бегают ищут варианты, потому что с запчастями туго, да и качество их оставляет желать лучшего

афигеть!в сервисе станок имеется для намотки?! у нас такое спецовое оборудование для намотки и печи для сушки лака разве что на заводах еще встречаются.Найти нормального намотчика -та еще задача.И Работа недешовая ,надо признать.Уж не знаю,за сколько вы там перематываете якоря,только у нас перемотать встанет дороже оригинала.А если еще и якорь от того же штурма-да он золотым выйдет просто (экономически нецелеобразно).

vasof написал :
Были проблемы с якорями несколько лет назад, но макита уже это исправила.

можно попдробнее?что именно было с якорями?и как это исправили?

Левша1 написал :
старенькая 9069 многим даст

+1

Левша1 написал :
не знаю как новые макиты на 230 круг себя показали,но старенькая 9069 многим дасть проср...тся.

Новые тоже хорошо работают и шестерни у них неубиваемые, в отличии от боша. Были проблемы с якорями несколько лет назад, но макита уже это исправила.

Kvost написал :
Сообщение от Flier
Макита по ощущениям просто ниже классом.
+1

не знаю как новые макиты на 230 круг себя показали,но старенькая 9069 многим дасть проср...тся.

Flier написал :
Именно в Макита не вижу смысла. Разница с Бош в цене уже не столь и существенна. Довелось и тем и тем поработать. Макита по ощущениям просто ниже классом. И это не только мои ощущения. Все почему-то предпочли старый пятикилограммовый Бош новенькой такого-же класса Маките. Режимы у Макита переключались двумя ручками,редуктор гремел при переключении. У Бош одна ручка и работа механики как в часах. И по ощущениям будто бы при прочих равных удар у новенькой Макита был слабее чем у уже давно работавшего Боша. Ну насчёт удара это не мои ощущуения,это тех кто работал ими много. Может и предвзято на фоне не очень впечатления от остального... А мне лично не понравилось общее качество исполнения в сравнении с Бош. А новенькую болгарину 230 Макита через месяц пришлось в сервис везти из-за кнопки. Старая болгарина Бош в это время продолжила работать,за двоих...

Вы же говорили о бытовом использовании, вы определитесь для чего вам нужен инструмент. У боша и макиты есть свои определённые хорошие и плохие стороны, но если говорить о УШМ то макита на много надёжней. У боша тоже достаточно изъянов. Для дома вам хватит её до конца жизни (если же всё-таки вы не лукавите с бытовым использованием).

Flier написал :
И я не вижу смысла в перемотке... Возили двигатели на перемотку да забросили это дело.

Ну причём тут двигатели, это совершенно другая песня, не нужно путать. Вы просто не встречали качественной работы, её действительно очень мало.

Flier написал :
Макита по ощущениям просто ниже классом.

Но не уступает бошу в надёжности.

Flier написал :
Макита по ощущениям просто ниже классом.

+1

Левша1 написал :
Flier, может вам лучше ИС взять?и недорог и работает.

У нас не РФ,не так он и недорог ...Ничего не имею против ИС,но тогда я уж лучше б добавил и смотрел в сторону старых брендов.

Kvost написал :
Ну естественно, это же родная Хохляндия... Тем более Мариуполь. Часто бываю в Харькове - как на 20 лет назад возвращается. 300-400 баксов хорошая зарплата, а у нас консьержи столько получают... Как тут не перематывать.

Ну естественно не Москва, нашли с чем сравнивать.

Левша1 написал :
яб ы понял,если б инструмент был редким ,уникальным или просто дорогим или с жуткими ценами на родные запчасти.

Естественно только об этом и речь! И штурмы дешевле молотка только в мусор.

Левша1 написал :
А так получается ,вы просто даете заработать еще и перемотчикам.

никому ничего не даём. Мы зарабатываем сами и перемоткой в том числе. Я всего лишь имел ввиду что официальные представители определённых брендов бегают ищут варианты, потому что с запчастями туго, да и качество их оставляет желать лучшего.

vasof написал :
А по поводу выбора хорошего инструмента вы посмотрите макиту, вполне опраданный выбор по доступной цене.

Именно в Макита не вижу смысла. Разница с Бош в цене уже не столь и существенна. Довелось и тем и тем поработать. Макита по ощущениям просто ниже классом. И это не только мои ощущения. Все почему-то предпочли старый пятикилограммовый Бош новенькой такого-же класса Маките. Режимы у Макита переключались двумя ручками,редуктор гремел при переключении. У Бош одна ручка и работа механики как в часах. И по ощущениям будто бы при прочих равных удар у новенькой Макита был слабее чем у уже давно работавшего Боша. Ну насчёт удара это не мои ощущуения,это тех кто работал ими много. Может и предвзято на фоне не очень впечатления от остального... А мне лично не понравилось общее качество исполнения в сравнении с Бош. А новенькую болгарину 230 Макита через месяц пришлось в сервис везти из-за кнопки. Старая болгарина Бош в это время продолжила работать,за двоих...

vasof написал :
Никакой кулибинщины и самопальщины, всё делается на профессиональном уровне.

И я не вижу смысла в перемотке... Возили двигатели на перемотку да забросили это дело. Оказалось что рациональней купить новый. И это двигатели а не копеечный,на их фоне якорь. Вот сейчас сижу сам потихоньку по вечерам мотаю тороидальный трансик. Больше 3000 витков первички,виток к витку... Изматюкался весь.. Мотаю сам исключительно потому как хочу транс с низкой индукцией ,экраном между первичкой и вторичкой,заложил в расчётах низкую плотность тока,короче купить такой проблематично. А так ну его нафик...

Superrat73 написал :
на пониженных оборотах болгаркой работать можно только эпизодически, понемногу

если она бытовая и фуфловая...

Левша1 написал :
Flier, может вам лучше ИС взять?

Если честно, я и сам недолюбливаю бытовые болгарочки. Точнее - не так: я очень сильно люблю проф. серию УШМ от Штурма-Энергомаша: AG9012P, 9512P, 9513P, 9514P. С ними пободается за пальму первинства среди недорогих нефирменных болгарок Интерскол 1100. А 900-е интерсколы даже пожалуй и уступят 125-м профам нашим, при этом будут нередко даже чуть дороже.

Flier написал :
я так понимаю что для всяких шлифовочных работ,там где 11000 многовато... Правда никогда таким образом болгарку не использовал,в хозяйстве есть мощная плоскошлифовальная а для обдирки насадку на дрель использовал.

И правильно делали. Работать болгаркой на пониженных обормотах в течение долгого времени нехорошо: снижая обороты якоря Вы снижаете и обороты крыльчатки, охлаждение ухудшается и вполне казалось бы приличная болгарочка горит. То есть на пониженных оборотах болгаркой работать можно только эпизодически, понемногу.

Flier, может вам лучше ИС взять?и недорог и работает.И сервис есть.И цены в сервисе не запредельные.Лично у меня к нему больше доверия ,нежели к Штурму или Энергомашу с Днепром.

vasof написал :
всё делается на профессиональном уровне

яб ы понял,если б инструмент был редким ,уникальным или просто дорогим или с жуткими ценами на родные запчасти.А так получается ,вы просто даете заработать еще и перемотчикам.

Flier *** по поводу выбора хорошего инструмента вы посмотрите макиту, вполне опраданный выбор по доступной цене.

Левша1 написал :
Проблема в невысоких запратах у населения похоже-раз такой инструмент пытаются реанимировать кулибинством и самопальщиной.

Никакой кулибинщины и самопальщины, всё делается на профессиональном уровне.

Superrat73 написал :
Может, в таком случае Вам присмотреть модель без регулировки? И подешевле на копеечку, и попрочнее будет.

Ну то есть зачем она надо догадываюсь,
я так понимаю что для всяких шлифовочных работ,там где 11000 многовато... Правда никогда таким образом болгарку не использовал,в хозяйстве есть мощная плоскошлифовальная а для обдирки насадку на дрель использовал. Но если будет такая возможность то почему бы и нет?

vasof, люди пытающиеся просвятить несведущих о том что "китайский" (в кавычках потому как и дорогих брендов сами знаете что бывает оттуда же) инструмент менее ресурсен и менее точен чем более дорогой старых заслуженных брендов появляются регулярно.Ну то что это так факт неоспоримый. Но есть ещё такое понятие как достаточность. У человека покупающего болгарку для металлобазы и у другого покупающего для домашнего применения совершенно разные требования к ресурсу. У меня лично китайский зоопарк из электроинструмента. И пока что из строя вышла только болгарка,и то в чужих руках,её элементарно перегрели. Ну и она была у меня первым и самым дешёвым китайцем из тех которые были в Эпицентре. Купил когда понял что чугунину без неё не разобрать. Пойти и купить было быстрее чем ехать на работу и побираться . Думал лишь бы на разок ,перепилить то что нужно хватило.А она себе не сломалась,и ещё потом кучу полезного сделала. Ну купил бы я вместо зоопарка что то такое одно типа Хилти...И толку мне с этого дома? А так у меня есть,допустим,и фрезерок. Ну я понимаю что не фонтан,и люфты там. Но...Не купи я такой не было бы никакого. А так то поставить двери,то отверствие под динамике в самодельной акустике... А мебель или что-то подобное делать так как делают профи у меня всё одно нет той квалификации. Нет, осознав что люфт мне определённо не нравиться начал присматриваться к следующему уровню :Фиолент-Интерскол. Но почитал отзывы,люфт и там есть.. И что бы мне кроме не сильно нужного ресурса тогда бы это дало? ***

ну могу предположить,что якори могут перематывать по причине упертости клиента например-новый якорь он ставить не хочет (дорого или просто нет в наличии),а выбросить такой инструмент ему (клиенту ) жалко.Вот клиент мозг и выносит сервису-придумай что нибудь,лишь бы крутилось сервису самому перемотка нафиг не нужна-масса времени теряется и денег много не получишь (особенно с ТАКОГО клиента).Проблема в невысоких запратах у населения похоже-раз такой инструмент пытаются реанимировать кулибинством и самопальщиной.

Superrat73 написал :
хотя все вроде и так знают, где оно всё делается...

Ой, поверьте, далеко не все. Хватает покупателей инструмента, которые этот форум не читали, и которые совершенно искренне верят, что подобный инструмент и вправду немецкий, австрийский, швейцарский и т.п. (не смотря на цену )

Flier написал :
А вот про такой вот Энергомаш что скажите,это со Штурмом одно и тоже?

Точно так. Энергомаш - абсолютно точно то же. Выпуск его объясняется тем, что некоторые любят русскую марку, некоторые - нерусскую (хотя все вроде и так знают, где оно всё делается...).

Flier написал :
Честно говоря при такой то цене привлекла приличной мощностью и регулировкой оборотов(вот правда зачем она не знаю ... )

Может, в таком случае Вам присмотреть модель без регулировки? И подешевле на копеечку, и попрочнее будет. Хотя... отставить, что-то на приведённом Вами сайте машинки без регулировки не дешевле.
Так или иначе, приведённому Вами Эйнхелю (жёлтому) Энергомашкаа не уступит. А вот Интертул у Вас прикольный, такого или подобного ни разу в руках не держал. Выглядит забавно, дизайнер креативный
***

Убили мою китаёзу чужие руки...У меня себе долго работала,даже чугунину 115 перепилила когда переделывал водопровод в доме..И тут погибла смертью храбрых... А впереди лето.. Короче нужна другая ..Для эпизодических работ нужна,потому на БошеМакиты не заглядываюсь... Тут вот Штурм защищают... А вот про такой вот Энергомаш что скажите,это со Штурмом одно и тоже? Честно говоря при такой то цене привлекла приличной мощностью и регулировкой оборотов(вот правда зачем она не знаю ... )

[

]()

В кастинге учавствуют ещё Анхель

[

]()

И наш местный китайский бренд Интертул

[

]()

За Энергомаш мощность и регулировка оборотов,за Анхель то что нравиться мне этот бренд и то что фен ихненский переделал кучу работы(в бытовых масштабах конечно) и производит приятное впечатление хотя-бы хорошим резиновым кабелем и качеством литья корпуса .Правда как там внутри не знаю,не было повода заглядывать..А за Интертул то что дрелька у меня их,которую они позиционировали как полупрофи,тоже себе работает и не даёт повода для жалоб... В общем короче,Энергомаш это будет не сильно хуже или лучше Анхеля? А то тот же Интертул с регулировкой и такой мощностью тоже есть,но цена дороже... Вот и берут сомнения...

Ves написал :
Я для себя сделал вывод(может ошибочный)

Скорее, не совсем правильный. Естественно, Штурму до высокородных проф-марок далековато. Но он вполне может пободаться со многими другими. А при выборе инструмента марка как таковая вообще не важна - важно, чтобы инструмент соответствовал возложенным на него задачам.
***

Ves Так и есть, правильный вывод и никакой не ошибочный, приятно иметь дело с понимающими людьми. По поводу знака прямо в цель! И dwt можно тоже с маленькой.