Gennady написал :
керамзит - дополнительный фильтровочный слой, срок службы которого очень большой.
Щебень точно так же мог быть этим самым дополнительным фильтровочным слоем. Или гравий, если доступен в тех краях. Вместо мелкого керамзита мог быть гравелистый песок, он еще и дешевле обычного. Ну и т.д. Срок службы у всего этого добра никак не меньше, чем у керамзита.
Вот и непонятно, в чем преимущества последнего. Ну, работать удобнее. Дренажная труба надежнее защищена от замерзания. Может, еще что-то?
Еван написал :За каждое найденное слово керамзит готов принести 100 извинений.
Еван написал :
СНиП 2.06.15.85 «Инженерная защита территории от
затопления и подтопления» с пособием.
Читаем пункт 5.25
В закрытых дренажах в качестве фильтра и фильтровой обсыпки следует применять песчано-гравийную смесь, керамзит, шлак, полимерные и другие материалы.
Тело керамзита является само фильтрующим материалом в отличии от песка и гравия.
Читаем , обращая своё тупое внимание на:
Дренаж совершенного типа закладывается на водоупоре. Грунтовые воды поступают в дренаж сверху и с боков. В соответствии с этими условиями дренаж совершенного типа должен иметь дренирующую обсыпку сверху и с боков
Пристенный дренаж
Для защиты от грунтовых вод подвальных помещений и подполий зданий, закладываемых в глинистых и суглинистых грунтах, следует устраивать пристенные дренажи.
Пристенные «профилактические» дренажи необходимо устраивать также и при отсутствии грунтовых вод в зоне подвалов и подполий, устраиваемых в глинистых и суглинистых грунтах.
Для защиты подвальных помещений и сооружений, в которых по условиям эксплуатации не допускается появление сырости, при заложении этих помещений в зоне капиллярного увлажнения грунтов следует устраивать пластовые дренажи.
Пластовые «профилактические» дренажи для таких помещений и сооружений, устраиваемых в глинистых и суглинистых грунтах, рекомендуется предусматривать также и при отсутствии наблюдаемых подземных вод.
Пластовые дренажи устраивают в сочетании с трубчатыми дренажами (кольцевыми и пристенными).
Для дренажей совершенного типа основание (дно траншеи) укрепляется втрамбованным в грунт щебнем, а трубы укладываются на слои песка толщиной в 5 см.
Раздел "Дренирующие конструкции и фильтры дренажей" отвечает на все вопросы касаемо способа укладки:
Двухслойные дренирующие обсыпки рекомендуется делать прямоугольного очертания с помощью инвентарных щитов.
Толщина одного слоя дренирующей обсыпки должна быть не менее 15 см.
Еван, Horst - больше я вашим обучением НЕ ЗАНИМАЮСЬ. Попрошу в следующий раз выстраивать общение с позиции "Я НАШЁЛ У ВАС ОШИБКУ, ОБЪЯСНЯЮ..." а не "Всё не правильно! Объясните почему вы так сделали!"
Gennady написал :
Читаем пункт 5.25
В закрытых дренажах в качестве фильтра и фильтровой обсыпки следует применять песчано-гравийную смесь, керамзит, шлак, полимерные и другие материалы.
Жду
Как человек и инженер честный приношу 100 извинений. Но таже инженерная честность, напоминает, что эта фраза из СНиП никак не согласуется с правилами подбора обратного фильтра. Фильтрационные деформации наступают, когда мы нарушают правила этого подбора. Что касается керамзита, он не выдерживает статических и динамических нагрузок, которые держит гранит. К тому же вы обошли вопрос с колодцами, геотекстилем, обратным клапаном. Моя задача была сделать представленный вами материал полным и без ошибок. Проф. амбициями я давно переболел. "Специалист подобен флюсу полнота его односторонняя". И это касается всех.
Еван написал :
Что касается керамзита, он не выдерживает статических и динамических нагрузок, которые держит гранит
Поясните - что ему держать надо и придём к пониманию ещё одного пункта
Давайте даже из ваше фразы вычеркнем слово "динамические", их там точно нет (период размножения кротов не думаю, что существенно оказывает влияние). Для красоты и длины предложения это слово в данном случае использовать не стоит... понимаю, звучит красиво и не поспоришь.. конечно в отличие от гранита не держит... но вернёмся к вопросу - какие статические нагрузки керамзит должен держать.
И логично.. например... Пенополистиролбетон. У бетона теплоизоляция - плохая. Её можно повысить гранулами пенополистирола. В целом, такой блок будет теплее, чем один бетон (так как чистый пенополистирол в том условном случае никак не используешь), потому что плохое + очень хорошее в сумме дают некий средний знаменатель :))) Не впрямую средний совсем... ближе всёж к плохому... но всё таки эффект есть.
Так и здесь.. суглинок очень медленно пропускает воду, при намокании он может потечь... вдруг дырка... просочилось и образовало смесь керамзита и суглинка, при этом именно эта смесь всё-таки будет лучше фильтровать воду, чем чистый суглинок, что остался "за бортом". Плюс дренажной рубашкой повысили площадь фильтрования из вышерасположенной обратной грунтовой засыпки (обратная засыпка имеет всё равно плотность менее, чем до выкапывания из котлована и трамбование это улучшает, но не до изначального уровня и 100% надёжности трамбования никто не даст).
Но главное назначение данного дренажа - в первую очередь защита котлована от атмосферных осадков в процессе работы с фундаментом, во-вторую.. как было выше указан п. это "профилактический" дренаж.
Всё по правилам, вообщем.
Всем знакома "мудрость", что дом мол отделывать не спешите, "надо выстояться". Потому что делают залепуху. Если сделать сразу как надо и хорошо, то фундаменту надо немного всего отстояться, хватает времени непосредственно строительства коробки + чтобы стены стабилизировались (2-3 месяца после последнего кирпича, но для перестраховки считается полгода надо) - всё, можно делать чистовую отделку и никаких других "выдержек" - не надо.
Нельзя, чтобы под фундаментом было криво и грунт размягчался (прежде всего от воды) во время работ.
Сейчас нам в любом виде осадков это не грозит уже (кроме весны). Мы всё дно закрыли и нам очень везло. В момент открытия дна котлована стало вдруг сухо, хотя было предусмотрено, что будет дождь, потому дренаж делался в первую очередь.
Главное - засыпать обратно грунт к совсем зиме.
Gennady написал :
Привёз газовые пушки по 40-50 кВт.
Не знаю, есть ли у вас опыт подогрева газовыми пушками, но я грел.
Пушкой 10 Квт.
Баллона 50 литров хватало на 2,5-3 суток.
Если 40 кВт,- то часов 18.
Так что, нужно заранее подготовить нужное количество баллонов или их оперативную заправку.
Mazaika написал :
Не знаю, есть ли у вас опыт подогрева газовыми пушками, но я грел.
Знаете опыт... с 97 года.... каждый год что-то приходится греть.
Из недавнего - 5 тыс кв.м. крышу цеха рулонной гидроизоляцией наплавляли, был сделан шатёр около 200 кв.м. и толпой перетаскивался по участкам. Коттедж без системы отопления оставлен был, а фундамент не был на это рассчитан, контора которая должна была поставить систему отопления, мозги просношала до снега. Пришлось срочно запаковывать проёмы пенопластом, создавая зоны из разных плюсовых температур и пушками прогревать коробку внутри и самим монтировать систему отопления и запускать.
Рекорд был два года назад.. в -35 фасады (всё "лицо" пятиэтажки!) шпаклевали и красили. Вот чего я точно не хочу больше - это греть именно фасады, такого объёма и в -35.
А какой-то котлован... я уже попробовал придушить пушку через регулятор и через редуктор, чтобы 50 квт не выплёвывала... а то понадобится 3 баллона в сутки и плёнка сплавится ж... :D
Да обмен - нужно организовать. Но прикинул в уме, с наличием такого количества пенопласта расход газа будет очень невысоким.
А ещё если вырубится вдруг, бетон во-первых с присадками, во-вторых имеет большую массу, остывать будет ооочень долго.
не вижу никаких сложностей
После фасадов в новогоднюю ночь в -35, прогреть фундамент - децкая прогулка.
Геннадий "Поясните - что ему держать надо и придём к пониманию ещё одного пункта
Давайте даже из ваше фразы вычеркнем слово "динамические", их там точно нет (период размножения кротов не думаю, что существенно оказывает влияние). Для красоты и длины предложения это слово в данном случае использовать не стоит... понимаю, звучит красиво и не поспоришь.. конечно в отличие от гранита не держит... но вернёмся к вопросу - какие статические нагрузки керамзит должен держать."
Желательно сразу по всем пунктам, что я перечислил - они не большие. Статическая нагрузка - слой засыпки над верхней частью свода трубы с учетом послойного уплотнения с учетом влияния боковых стенок. Динамическая - транспортная машины промывки дрены, подвозки бытовых грузов, канализационная откачка, подвозка крупномеров для посадки и т.д.
