Вопросы по шкафу-купе

А почему они должны стоять на полу? Может их к стене закрепить?

Кстати тут видна нестыковка (кривые стены) вертикальной и боковой стойки между собой и что?

Про регулируемые опоры: http://www.mdm-complect.ru/advices/furniture/detail.php?ID=15597

sen_simon написал : А почему они должны стоять на полу?

Ну чисто интуитивно мне кажется что будет лучше, если тяжелый шкаф будет опираться на пол ) К стене конечно тоже надо вертикальные стойки крепить. Какие, кстати, для этого варианты крепежа, наиболее красивые, без ущерба в надежности? Есть такие, где поменьше дырок надо сверлить, чем в Вашем примере? А то стена бетонная )

Вот еще люди используют профиль http://www.youtube.com/watch?v=twP92WuPg4U Кто что думает на этот счет?

Indecon написал : Решил все таки отказаться от левой стенки. Меньше ДСП - меньше испарений :)

Параноя. Все в отрыв!!!

Откажитесь от шафа совсем - испарений не будет (от шкафа совсем)

Остануться выхлопы от дезодорантов, моющих средств, автомобилей и их синтетической внутренней облицовки и т.д. ). Появится головная боль - куда девать вещи.

sen_simon написал : Параноя. Все в отрыв!!!

Там смайлик, если что ) Просто сложив все за и против (испарения в этом списке дают наименьший вес :)), решил ее все таки не делать. От шкафа отказаться не могу ) Барахло надо куда то распихать )

Indecon написал : А у Вас есть какие-то достоверные данные об экологичности Kronopol, Монза и Русского Ламината по сравнению с Egger'ом? По образцам - средний лучше по структуре?

Нет,подобными данными я не располагаю.Мне просто в голову не приходило их искать.На эту тему на форуме уже много споров было.EGGER ведь тоже не из-за бугра везут.Практически вся плита EGGER на российском рынке изготавливается на Шуйском заводе в Ивановской области.Ну,может,какую-то экзотику и завозят,не знаю.Я не считаю,что только у Эггера плита супер-пупер экологичная,а у всех иных производителей страшная отрава.Времена уже не те.Всем крупным производителям хочется продавать свой продукт,а не на склад работать.Вонючую плиту покупать быстро перестанут,благо в предложениях недостатка нет.

Для бетона достаточно одного анерного болта (дюпеля) 8х80 мм. на одну точку. На снимке показан вариант для пенобетона и 20мм штукатурки.

На верхнее крепление действует две силы: одна пытается перерезать анкер вертикально другая вырвать его из стены. Вторая наиболее опасна. Страховка - дополнительный анкер или регулируемая опора в пол.

Более подробно в сопромате и термехе.

MasterRoma написал : ...На эту тему на форуме уже много споров было...

И к чему пришли? ) Просто пока не понимаю, по какому принципу (кроме дизайна конечно) выбирать ДСП. А вопрос актуальный, нужно бы уже заказывать ее и пилить...

sen_simon написал : Для бетона достаточно одного анерного болта (дюпеля) 8х80 мм. на одну точку. ... Страховка - дополнительный анкер или регулируемая опора в пол.

Спасибо! По регулируемым опорам у меня есть некоторое непонимание, в связи с тем что под нижнюю направляющую для дверей я планировал делать планку из ДСП, которая будет соединяться с левой и правой боковыми стенками. Но если в стенках будут регулируемые опры, то получается что под планкой тоже они должны быть в этом случае?

Кромка спасет от сколов на лицевых поверхностях деталей. Про это ни кто не упомянул. Я фабричную детскую комнату (с некромковаными деталями) Кромил 3 дня и 3 ночи. Уж больно запчастей много было. Но закромил ВСЕ!

Indecon написал : Ну чисто интуитивно мне кажется что будет лучше, если тяжелый шкаф будет опираться на пол ) К стене конечно тоже надо вертикальные стойки крепить. Какие, кстати, для этого варианты крепежа, наиболее красивые, без ущерба в надежности? Есть такие, где поменьше дырок надо сверлить, чем в Вашем примере? А то стена бетонная )

Вот еще люди используют профиль http://www.youtube.com/watch?v=twP92WuPg4U Кто что думает на этот счет?

Посмотрел - посмеялся.

Монтажные зазоры компенсируют за счет зазора профиля и ДСП. Разметка и крепление алюминиевого профиля - это отдельная пестня.

MasterRoma написал : В кухонных каркасах перед стягиванием я покрываю торцы тонким слоем герметика(просто пальцем).

MasterRoma, не секрет - какой марки герметик? Подумывал для подобных целей шпатлевку по дереву использовать... зашел сегодня в магазин... продавец мне открыл баночку - понюхал :) мама родная! хоть святых выноси... резкий аммиачный запах... это все таки для корректировки мелких дефектов.

Indecon написал : По образцам - средний лучше по структуре?

С точки зрения продвинутых знатоков ЛДСП (к которым я себя не отношу :) ) - как ни парадоксально прозвучит - худший - в первую очередь с точки зрения экологии. Казалось бы он плотнее (типа ближе к дереву/технологичнее), НО эта плотность как раз и говорит о том, что технологи не пожалели клея ("нехорошего, как мы уже договорились :) ") A EGGER - да, имеет меньше в своей структуре клея для "связки" - более рыхлый (но и менее ядовитый). Кстати, один из общеизвестных отличительных признаков Egger - его легкость (единица его V легче такой же единицы V росс.ЛДСП). Еще одно НО, несмотря на эту рыхлость пользователи оного хвалят его за технолоичность, например эта "иномарка" позволяет разбирать/собирать детали по нескольку раз, - в то время как казалось бы плотный (типа хороший) росс.ДСП уже "сходит с дистанции".

Indecon написал : Просто пока не понимаю, по какому принципу (кроме дизайна конечно) выбирать ДСП.

Ну,декор,конечно,важен.К примеру,у того же Эггера есть популярный декор "Дуб Кремона Шампань", аналога которому у других производителей я не встречал.Ещё один весомый фактор-удобство.Если где-то неподалёку можно заказать раскрой плиты какого-то производителя,у которого есть нужный вам декор,то не вижу смысла искать что-то другое только по причине якобы большей экологичности.Образцы в таких конторах всегда есть.Сходите,посмотрите,пощупайте,понюхайте..

Indecon написал : Спасибо! По регулируемым опорам у меня есть некоторое непонимание, в связи с тем что под нижнюю направляющую для дверей я планировал делать планку из ДСП, которая будет соединяться с левой и правой боковыми стенками. Но если в стенках будут регулируемые опры, то получается что под планкой тоже они должны быть в этом случае?

Планку положите просто на пол и закрепите 3-4 саморезами. ИЛИ на две полоски 5мм двустороннего скотча толщиной 1-2 мм. Качество скотча чем хуже тем лучше - иначе потом от пола не оторвете. Регулируемая опора ставится в 30-50 мм за планкой внутрь шкафа.

Если двухметровое правило дает зазор не более 3 мм эта планка Вам не нужна. Кладите прокладку (прокладка под ламинат или вышеупомянутый скотч) и крепите нижнюю направляющую двери 3-4 саморезами к полу.

Заметка по поводу плинтуса.

MasterRoma написал : .Честно говоря,вечные споры на тему кромить-не кромить и попытки сэкономить на кромке ничего,кроме иронии. не вызывают.Господа,вы ведь себе мебель делаете,у вас не поточное производство.Ну сколько вы сэкономите на нескольких незакромлённых торцах? Посчитайте и посмейтесь.

Ну не совсем так насчёт посмеяться, то бишь не совсем и дёшево это, НО если делать для себя лично - думаю, что даже и метаться не стоит - всё кромить и все дела - и мебель будет ДОЛГОВЕЧНЕЕ и здоровье меньше подпортится .Да и работать с полностью закромленными и некрошащимися деталями намного приятнее и солиднее, чем с полуфабрикатом. Я бы вообще законодательно ЗАПРЕТИЛ производить мебель из ЛДСП с незакромленными деталями - не было бы и дурацких споров на темы, которые должны быть и так ОЧЕВИДНЫ любому, мало-мальски технически разбирающемуся, но видимо - это далеко не так , к сожалению :confused:
Indecon, - вы слишком многого хотите от обычных мебельных мастеров. Точные цифры вам даже не все производители скажут. Но и совершенно верно вам тут уже намекали, что в квартире НЕ ТОЛЬКО ЛДСП типа "вредновата". Даже мебельный щит или фанера или лаки/краски, ламинат, обои, плинтуса, или обувь/одежда могут сифонить не меньше, а то и побольше ЛДСП. Ну а насчёт автовыхлопов или таблицы Менделеева в водопроводе уже и упоминать неудобно. Вам посоветовали, как можно МИНИМИЗИРОВАТЬ возможные выделения ( и тут абсолютно НИКАКОГО СУБЪЕКТИВИЗМА нет ) , а вы сами решайте, насколько вам это важно. А вот что ещё важнее - это ещё и нормальная вентиляция жилого помещения, я об этом тоже уже на форуме говорил тыЩЩу раз. Нормальная ЛДСП - Еггер, Кронопол, Кроностар. Про другие нормальные марки ( наверняка ещё есть много таковых ) - не скажу, потому как ничего не знаю. Сам себе делал шкафы из вышеупомянутых, взятых в одной и той же фирме. Всё вполне прилично и никакого запаха. Только поначалу пахли детали керосином ( видимо смывали остатки кромочного клея ) , и пах с пару месяцев шлегель. Но уже давно всё выветрилось - сейчас пахнет только содержимое шкафов- одежда, обувь, всякие причиндалы из пластика, типа футляров для ДВД дисков .

Peterjela написал : MasterRoma, не секрет - какой марки герметик?

Не секрет,конечно.Я уже многие годы пользуюсь герметиком Kim Tec.Утверждать,что он самый-самый,не буду,но меня он никогда не подводил.Адгезия очень хорошая. Мойки тоже на него ставлю. Ни единой проблемы не было.

Смотрим и критически оцениваем: http://www.rmnt.ru/story/furniture/252215.htm

sen_simon написал : Смотрим и критически оцениваем:

Оптимист тот забыл добавить ещё и доставку, подъём на этаж и прочие побочные расходы...:confused: Экономии в два раза не получится, по-моему опыту - процентов 40-50 И вот это без комментариев

ДВП сзади прибивается степлером, или обычными гвоздиками, чем именно — особой роли не играет…

Да , добавлю ещё насчёт вот этого

[*]Шкаф: примерно 35–40 % от общей цены изделия [*]Раздвижная система: 40–45 % [*]Монтаж: 15–20 % Реальную экономию можно получить на пунктах 1 и 3,так как раздвижная система слишком сложна для сборки дома.

Не слишком -то и сложна для сборки дома сама система , ну ессно, для имеющего некоторые навыки в работе с инструментом , ну хотя бы какой-то опыт . Без чего, собссно, вообще не стоит браться за самостоятельное изготовление подобного большого шкафа. Лично по моему опыту - на самостоятельной сборке дверей-купе экономятся существенные средства, но это зависит именно от опыта. Новичкам лучше заказать готовые двери и нарезку профиля направляющих в размер . Хотя при аккуратной работе это можно проделывать даже обычной ножовкой по-металлу или маленькой УШМ и доводить широким плоским напильником. У меня на 4-х метровом шкафе получилась экономия на сборке дверей - примерно 600 енотов. На эти сэкономленные деньги ( ну ещё чуть добавил) были куплены пара Макит - торцовка 1040 и литиевый шурик 452 :p

Вот чего бы я точно никогда не делал самостоятельно дома - это распил и кромка, а также резка стекла/зеркала + оклейка их плёнкой безопасности и обработка кромок. А вот собрать всё в кучку - вполне реально , надо только точно вымерить все размеры проёмов, дверей, наполнения , ну и иметь в наличии схемы сборки, которые публикуются на официальных сайтах производителей систем для купе.

Хотел бы вернуть тему в более конкретное русло. Возникла следующая проблема:

5. Померял уровень пола по линии, где должна быть нижняя направляющая дверей. Результат как мне кажется не очень радужный:

Т.е. в целом пол ровный, но около левой стены задирается вверх - где-то на 8-10мм от нормального уровня, на расстоянии около 400мм от стены становится ровным. Вопрос - как с этим бороться? У меня пока только такие идеи:

• Устанавливать нижнюю планку с направляющей как есть, а прилегание дверей к вертикальным стойкам обеспечивать регулировкой самих дверей
• Подгонять нижнюю планку под рельеф (спилить у нее снизу с левой стороны порядка 8-10 мм)
• Выравнивать нижнюю планку с помощью регулируемых опор

Как лучше поступить? Есть какие-нибудь еще варианты?

Indecon написал : Есть какие-нибудь еще варианты?

"...Выход всегда есть. Его не может не быть! " :) Не помню откуда - кажись из Булгакова. Как вариант - использовать не РАМОЧНУЮ систему купе, а ПОДВЕСНУЮ (к примеру как у ИКЕИ - УГГДАЛЬ)- внизу, правда тоже потребуется направляющая, НО не несущая весовой нагрузки и находящаяся min 50 мм над полом.

Peterjela написал : ...использовать не РАМОЧНУЮ систему купе, а ПОДВЕСНУЮ ...

Потолок гипсокартонный - выдержит?

Indecon написал : Потолок гипсокартонный - выдержит?

А Вы верхнюю балку на боковые стойки и средние (консольно) стойки закрепите.

sen_simon написал : А Вы верхнюю балку на боковые стойки и средние (консольно) стойки закрепите.

Что значит "консольно"?

Жестко закреплено с одной стороны и нагружено с другой. http://ru.wikipedia.org/wiki/Консоль_(архитектура

Жестко - это без применения ОМОНА.

Indecon написал : Потолок гипсокартонный - выдержит?

Нет конечно. sen_simon все верно сказал. А как у "УГГДАЛЬ" монтируются двери смотрели ? (двери подвесные у них хороши; а Вам попроще надо поискать фурнитуру) http://www.ikea.com/assembly_instructions/pax-uggdal-pair-of-sliding-doors--200x236-cm__C_FG05_PUB.PDF

Подвесные двери - это серьезная смена исходной концепции ) Если все-таки оставить двери на нижней направляющей - что еще можно сделать по описанной выше проблеме?

Indecon написал : Подвесные двери - это серьезная смена исходной концепции ) Если все-таки оставить двери на нижней направляющей - что еще можно сделать по описанной выше проблеме?

Из приложения любой концепции к реальным обсоятельствам мира данного нам в ощущении есть три выхода: Делать, НЕделать и ЗАСТРЕЛИТЬСЯ. [:||||\/|||||:] Вы уже решайте сами.