12.11.2011 в 22:45:06
тут автоматов быть не должно)))))
13.11.2011 в 03:23:27
Зехер написал : Розетка как девайс имеет спец зажимы (клеммы) корторые отвечют ГОСТ 10434-82, а значит мы уже имеем ответвление.
Почитайте внимательней, в приведенных мной нормах ответвлять, шлейфовать, на зажимах розетки допускается только питающие розетку провода, то есть L и N! Зажим РЕ розетки по тем же нормам должен быть подключен только к ответвленному проводнику РЕ!
Как часто Вы видели в розетках, например гроверы для препятствия ослабления зажима подвергающегося механическим нагрузкам, про что упоминается в нормах, при вставлении вилки. По большому счету жилы ответвления к контактным соединениям подвергающимся механическим нагрузкам должны быть класс гибкости ≥2.
Это не говоря, что винты, гайки зажимов не зависимо от производителя бывают сырые из-за чего соединение ни как не соответствует нормам. Навряд ли Вы как заказчик, узнав про это, сразу побежите покупать другие розетки, светильники, если прошел срок, когда можно вернуть товар. Про соответствие плоско пружинных контактных соединений, в которых жилы шатаются нормам, для соединения транзитом РЕ групповой линии, вообще молчу.
Я если приобретаю комплектующие, всегда покупаю установочные коробки с 4-мя отверстиями под саморезы, чтоб как можно крепче закрепить розетку в установочной коробке и была возможность установить розетку только с 2-мя отверстиями для саморезов в любом положении, если есть возможность, то к 4-ем саморезам закрепляю еще и лапками. Но даже при этом, иногда не заметное на глаз, пошатывание розеточного механизма в установочной коробке при включении, выключении вилки остается, так как розеточный механизм крепится к рамке розетки, которая прикручивается саморезами к установочной коробке, только в 2-х местах.
Возьмите сами посмотрите, закрепив на 4 самореза розеточный механизм и, не ставя крышку розетки, включайте, выключайте вилку. В некоторых розетках зажим защитного контакта розетки будет шататься еще больше чем розеточный механизм, так как на защитный контакт розетки, на котором бывает стоит зажим РЕ, непосредственно воздействует, преодолевая упругость защитного контакта розетки, защитный контакт вилки.
Зехер написал : Установочная коробка соответствует ГОСТ 50827-95, а значит мы имеем ответвительную коробку.
Незачем установочную коробку обзывать не своим именем если упомянутые мной нормы, здравый смысл и так разрешают ответвление к РЕ зажиму розетки делать в установочной коробке.
Зехер написал : Для меня данная тетя не авторитет :). Говорить - НЕЛЬЗЯ и не обосновав это...
Для меня вообще мнение тётей, дядей, гуру, консультантов, спецов размахивающих своим образованием, а так же требования норм не авторитет, так как везде попадаются опасные рекомендации, ошибки, опечатки, что вводит в заблуждение вопрошающих обывателей, особенно если эти ошибки с пеной у рта им приводят как аргумент своей правоты. Для меня авторитет здравый смысл и накопленный опыт.
Здравомыслящему человеку нет необходимости обосновывать очевидное, а то можно договорится до того, что на рекомендацию кого, чего либо, запрещающую совать рукой гвоздь в розетку будут требования обосновать почему нельзя и требования привести нормы где это запрещено.
Зехер написал : Если не ошибусь этот документ носит рекомендательный характер.
Если есть здравый смысл, то мне без разницы какой характер документа.
Зехер написал : Нормальные такие работы под нагрузкой :D. Хотя с этим документом не сталкивался надо почитать полностью.
Мне иногда приходиться менять розетки под напряжением с зачисткой изоляции, зачисткой жил, смазкой жил, но делаю это только если позволяют условия и по возможности стараюсь избегать работы под напряжением.
Мне без разницы как Вы себе сделаете подключение РЕ зажима розетки.
юра Т написал : Наплевав на расцветку жил, перепутав всё, и замотав изолентой чтобы не видно было? к тому же использовав в одной линии разные сечения... Вам большое спасибо скажут те кто после Вас там что то будут пытаться сделать, зачет!!!
Если бы Вы внимательней читали форум то знали бы что это пример контактного соединения сделанного пайкой который не имеет ни какого отношения к соблюдению цветовой маркировки проводов, на которую действительно плюют производители, а потребителю приходится приобретать что есть. Самому мозолит глаза это не соответствие.
Так же бы знали что каждое соединение и все в общем замотано изолентой в 4-ре прохода не для того чтоб не было видно не соответствие цветовой маркировки, а для надлежащей изоляции контактного соединения сделанного пайкой!
ПУЭ-7 Россия, ПУЭ 2009 Украина написал : Глава 2.1. Электропроводки Общие требования 2.1.25. Места соединения и ответвления жил проводов и кабелей, а также соединительные и ответвительные сжимы и т. п. должны иметь изоляцию, равноценную изоляции жил целых мест этих проводов и кабелей.
ВСН 332-74 написал : ИНСТРУКЦИЯ ПО МОНТАЖУ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ, СИЛОВЫХ И ОСВЕТИТЕЛЬНЫХ СЕТЕЙ ВЗРЫВООПАСНЫХ ЗОН 4-9. Изолирование мест соединения и оконцевания проводников следует производить липкой поливинилхлоридной лентой толщиной не более 0,2 мм в четыре слоя, с 50 %-ным перекрытием предыдущего витка.
Хаять соединение жил разного сечения без упоминания как минимум номинала вышестоящего автомата как минимум не уместно!
Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей
13.11.2011 в 15:19:33
Посититель написал : Я если приобретаю комплектующие, всегда покупаю установочные коробки с 4-мя отверстиями под саморезы
Посититель написал : если есть возможность, то к 4-ем саморезам закрепляю еще и лапками.
Это явление имеет своё название, а именно - мания. И известно задолго до вашего рождения. Так что удивить этим трудно. Но обозначать сие как образ действий для других людей...
Посититель написал : Но даже при этом, иногда не заметное на глаз, пошатывание розеточного механизма в установочной коробке при включении, выключении вилки остается, так как розеточный механизм крепится к рамке розетки
Так может-быть лучшим выходом будет не пихать туда вилки вовсе? Гораздо понимаете-ли надёжнее станет.
Посититель написал : Если есть здравый смысл, то мне без разницы какой характер документа.
Вот только именно здравый смысл-то вовсе не очевиден. Во всяком случае далеко не всем. Иначе и полемики не было-б. И есть предположение что рекомендательный присвоен характер вовсе не на пустом месте.
13.11.2011 в 15:25:02
Нету в наличии устоновочных коробок с 4 винтами в бетоне.А если под гипсокартон то они самые оптималный вариант.
13.11.2011 в 19:29:01
Алекс 61, Да просто принимайте "ево" как факт... Все уж привыкли...
13.11.2011 в 21:13:19
Посититель написал : Если бы Вы внимательней читали форум то знали бы что это пример контактного соединения сделанного пайкой который не имеет ни какого отношения к соблюдению цветовой маркировки проводов, на которую действительно плюют производители, а потребителю приходится приобретать что есть. Самому мозолит глаза это не соответствие.
если это недостойный пример, чего же Вы его как образец то выставили? уж будьте добры все нормы соблюдать
Посититель написал : Хаять соединение жил разного сечения без упоминания как минимум номинала вышестоящего автомата как минимум не уместно!
очень даже уместно, если бы Вы использовали один и тот же кабель, то путаницы с цветами не было бы вообще, какой со щита ушел, такой к потребителю и пришел
13.11.2011 в 22:36:11
Посититель написал : Шлейфование РЕ на зажимах розеток, светильников противоречит нормам, здравому смыслу... В идеале нужно ответвлять еще L и N
Кто же Вам запрещает? Докажите что зажимы на контактах розеток не соответствуют проводимости питающей линии и сон потеряете за ранее выполненные шлейфы L и N. Вот и пункты о здравом смысле. :p СП 31-110-2003 8.3 В радиальных схемах допускается присоединение шлейфом (РЕ проводники должны присоединяться с помощью ответвления) второго электроприемника, если это не противоречит требованиям по подключению конкретного оборудования, при этом тип и сечение проводников перемычек должны соответствовать проводникам основной питающей линии, в обоснованных случаях допускается подключение шлейфом до трех дополнительных электроприемников, при этом суммарная нагрузка по току не должна более чем в два раза превосходить значение номинального рабочего тока вводного аппарата головного (первого) электроприемника. Совместное питание по магистральной схеме электроприемников холодильного и технологического оборудования не допускается.
ПУЭ 1.7.119. Главная заземляющая шина ... Сечение отдельно установленной главной заземляющей шины должно быть не менее сечения РЕ (PEN)-проводника питающей линии.
В идеале 1 линия - 1 потребитель. :yu
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
