SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

17.11.2011 в 11:39:00

Аникей написал : соблюдается до первого круворукого ремонтника, который розетку поменяет, а шлейф РЕ забудет, или прикрутит так, что провод переломится - тогда без РЕ окажется не одна розетка, а все после нее, почему этот довод вам кажется неразумным и непонятным?

Потому что другой криворукий монтажник открутит РЕ в щитке продемонстрирует, что все работает и удалится. И все Ваши методы разветвления проводов пойдут лесом... Ну или просто не прикрутит Ваше ответвления. А то и откусит его дабы разъем с пятью проводами (на четыре поста) не мешал ему ставить розетку. А то ведь не лезет в подрозетник такая пачка проводов вместе с механизмом (он же криворукий, сложить их аккуратно он не сможет). От идиота защиты нет. Если же монтажник не совсем идиот, то он прикрутит все провода имеющиеся в розетке как было...

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

17.11.2011 в 11:45:17

SVKan написал : Потому что другой криворукий монтажник открутит РЕ в щитке продемонстрирует, что все работает и удалится. И все Ваши методы разветвления проводов пойдут лесом... Ну или просто не прикрутит Ваше ответвления. А то и откусит его дабы разъем с пятью проводами (на четыре поста) не мешал ему ставить розетку. А то ведь не лезет в подрозетник такая пачка проводов вместе с механизмом (он же криворукий, сложить их аккуратно он не сможет). От идиота защиты нет. Если же монтажник не совсем идиот, то он прикрутит все провода имеющиеся в розетке как было...

Согласен, вам тоже разрешаю шлейфовать :) Кстати, кто-нибыдь ответит про количество шлейфуемых розеток (больше трех не собираться)? (с точечными светильниками еще интереснее).

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

17.11.2011 в 11:50:24

Зехер написал : Пока они не доказали, что шлейф в розетке не допустим.

Я уже повторял приведенную вами цитату из ГОСТ 51322.1-99 п.11.4 какие розетки можно шлейфовать, про другие там ни слова ;)

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

17.11.2011 в 11:55:35

SVKan написал : От идиота защиты нет.

А при чем тут идиоты? Пост 302 пропустили. Режим эксплуатации получается жестче режима диагностики(испытаний).

0
Зехер
Зехер
Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

17.11.2011 в 12:05:25

Аникей написал : Вы представили в обоснование своей точки зрения ГОСТ Р 51322.1-99, ну, так и пользуйтесь для шлейфования "отличными от обычных розетками с корпусами из изоляционного материала, имеющими более одного кабельного ввода" (п.11,4), сертифицированными по данному ГОСТу.

Так сейчас практически все розетки имеют 2-а кабельных ввода, как под силовые котнакты так и под РЕ. Я ваШпе не видел с одним. И там же я и сказал, что эти розетки шлейфовать получается можно. Если розетка будет иметь один кабельный ввод то ее точно шлейфовать нельзя!

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

17.11.2011 в 12:11:13

Зехер, Ап чём спорим тогда?

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

17.11.2011 в 12:16:33

Зехер написал : что эти розетки шлейфовать получается можно

Помня про СП 31-110-2003: "8.3 В радиальных схемах допускается присоединение шлейфом (РЕ проводники должны присоединяться с помощью ответвления) второго электроприемника, если это не противоречит требованиям по подключению конкретного оборудования, при этом тип и сечение проводников перемычек должны соответствовать проводникам основной питающей линии, в обоснованных случаях допускается подключение шлейфом до трех дополнительных электроприемников, при этом суммарная нагрузка по току не должна более чем в два раза превосходить значение номинального рабочего тока вводного аппарата головного (первого) электроприемника."

0
Зехер
Зехер
Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

17.11.2011 в 12:20:05

Аникей написал : Помня про СП 31-110-2003:

Напомню. Глава 8 этого документа относится к СИЛОВЫМ сетям, который заканчиваются в под*ездном щите. Далее Глава 9, ГРУППОВЫЕ сети, которые мы имеем в квартире.

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

17.11.2011 в 12:47:50

Зехер написал : Напомню.

Принимается. А вот это насчет правомочности ПУЭ: СП 31-110-2003 "18.1 Заземление и защитные меры безопасности в электроустановках жилых и общественных зданий должны соответствовать требованиям 1.7, 7.1, 7.2 ПУЭ и СНиП 3.05.06."

0
Зехер
Зехер
Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

17.11.2011 в 12:50:23

Аникей написал : А вот это насчет правомочности ПУЭ: СП 31-110-2003 "18.1 Заземление и защитные меры безопасности в электроустановках жилых и общественных зданий должны соответствовать требованиям 1.7, 7.1, 7.2 ПУЭ и СНиП 3.05.06."

Вы меня сразу ткните носом в тот ПУНКТ (это выделение для одаренных:D) документа, где мы эти меры нарушим если будем шлейфовать контактные зажимы розеток. А я пока скачаю данные доки.

0
Зехер
Зехер
Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

17.11.2011 в 13:01:46

Аникей написал : соответствовать требованиям 1.7, 7.1, 7.2 ПУЭ и СНиП 3.05.06."

Ну с 1.7, ясно на что намек, вокруг этого п. 1.7.144 и идет весь бум. По этому мы и разобрали из чего состоит розетка и что является открытой токопроводящей поверхностью.

Пункт 7.1 "ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ УСТАНОВОК" это к розеткам ну не катит.

Пункт 7.2"ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЗРЕЛИЩНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, КЛУБНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ И СПОРТИВНЫХ СООРУЖЕНИЙ" думаю тоже не требует коментариев.

СНиП 3.05.06 "Ничего запретного не несет, в плане шлейфования розеток.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу