Аватар пользователя
Dmitry

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

02.12.2011 в 15:37:45

ВВС-Рязань Да, идея хорошая. Придётся эмпирически. Спасибо!

0
Аватар пользователя
ВВС-Рязань

Местный

Регистрация: 06.09.2007

Рязань

Сообщений: 1130

03.12.2011 в 00:52:41

Да пожалуйста. Пишите. Расскажите, что получится.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

13.05.2012 в 18:38:48

Уважаемые знатоки колодцев помогите пожалуйста! Не знаем что делать с колодцем. год назад выкопали колодец 6 колец. грунт суглинок, глина. Вода все прошлое лето была где-то 4 кольца, но мутная, белая. Сказали качать, мы всё качали его. В середине лета к нам пришли опять его почистили, достали со дна глину, насыпали щебня. И опять сказали качать, мы опять его откачивали. И так всё лето вода лучше не стала. Прошла зима, сейчас 5 колец воды, но такая же мутная, хотя сверху когда открыли колодец была прозрачная видно было почти 2 колца. Опустили насос стали качать опять мутная, со дна глину гонит (может насос не тот, дренажный) Сказали что надо на дно щит ложить из дуба, потом геотекстиль, и засыпать шунгитом. Прочитала я тут про щиты теперь боюсь.Люди пишут что после укладки щита причем из разных деревьев вода ужасно воняет,особенно из осины,потом эту всю конструкцию начинают вынимать. Может просто геотекстиль и шунгит? Подскажите что делать, с детьми на даче и без воды очень не просто. Нам хотя бы не питьевую, но прозрачную.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

13.05.2012 в 21:27:19

Вопрос, что вам от этого колодца надо. Если поливать грядки, то и мутной воды хватит. А питьевой там, судя по глубине, нету, даже если она прозрачная будет. Конечно, надо для уточнения анализы делать, но если зеркало воды у вас на глубине 2 колец, очень похоже, что это не грунтовые воды, а верховодка. Т.е. любая бяка с поверхности попадает в ваш колодец, и пить такую воду крайне рискованно, даже если анализы нормальные, т.к. в отличие от грунтовых вод у верховодки состав может радикально поменяться буквально за день-два. И да, верховодка очень часто идет мутная без возможности очистки. Так что в вашем случае надо для начала выяснять, какая именно вода у вас в колодце, и скорее всего углублять его.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.05.2012 в 13:20:03

Я не надеюсь что там будет питьевая вода.Мне нужна хотя бы техническая для дом мыться и стирать. но мутной водой мыться не хочется.А углубить колодец нет возможности ,он выкопан под домом.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

22.05.2012 в 13:35:25

AllaSPb написал : Я не надеюсь что там будет питьевая вода.Мне нужна хотя бы техническая для дом мыться и стирать. но мутной водой мыться не хочется.

А мыться прозрачной водой с кучей говна - это нормально? :) Типа глаза не видят - все в порядке?

0
Аватар пользователя
Alex2110

Местный

Регистрация: 10.05.2007

Москва

Сообщений: 263

10.06.2012 в 17:15:24

Звонил по вышеуказанной ссылке ребятам из Питера, уточнял насчет щита. Порадовала компетенция и стремление помочь, хотя я живу в другом регионе, за что им огромное спасибо.

Так вот щит - НУЖЕН! Причем применяют только осиновый - не гниет и не дает ненужный запах и привкус. В противном случае без щита вся галька провалится и утонет в песке(в случае с плавуном) и станет бесполезной. Галька служит доп. фильтром, прижимает щит и не дает ему всплыть, а также не будет такой ситуации, когда случайно уроненное ведро взбаламутит воду в колодце.

ПС: у самого нижнее кольцо на 2/3 насосало песок. Нужно устранять. Причина как я понял именно в отсутствии донного фильтра.

0
Аватар пользователя
Dmitry

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

18.06.2014 в 18:14:40

Итак, продолжаю историю с колодцем. Прошла пара лет и наконец-то руки дошли. Нашёл толковых ребят, установили скобы, соединили кольца, швы замазали снова. Очистили дно, оказывается, колодец сел на скалу, по которой идёт жила, и приток должен быть хорошим (они работали с колодцами соседей). Но глина не исчезла. Поставили щит, нагрузили щебнем, всё как надо. Сказали, что прокачивайте, чем больше - тем лучше. У меня дренажный насос хорошей производительности, сосёт даже глину. Но глины в колодце меньше не становится. Через неделю после установки щита и щебня дно покрыто 10-сантиметровым слоем жидкой глины. Если я не пойму физику этого колодца, то ничерта у меня не получится.

Как я уже писал, грунт - это 5 метров плотной глины (бывшее русло реки), на дне которой - скала. То, что за год кольца садятся и больше не двигаются - чушь полная, после очистки дна и выкачивания помпой колодец сел ещё на 30 сантиметров (на скалу окончательно) и, надеюсь, больше не будет садиться. Хорошо что вбили скобы, шахта села ровно, без разрыва швов.

За 2 года вокруг колодца образовался провал глины почти в половину длины шахты (а может, глубже, я не копал), и хорошо видно дыру с противоположной уклону стороны колодца. Периодически насос (погружённый почти на дно) высасывает какое-то *****, и такое ощущение, что вода промыла за колодцем место, куда попадает не только верховодка, но и вообще вся глина, которая окружает кольца. Этим объясняется и резкое падение давления воды в колодце при увеличении (со дна ключ фонтанирует, но с каждым кольцом скорость заполнения резко уменьшается). Получается, что воду колодец может давать только ПРИ ПОЛНОЙ ГЕРМЕТИЧНОСТИ КОЛЕЦ И ГРУНТА ВОКРУГ КОЛЕЦ, т.е. нужно создавать вокруг колодца герметичную пробку. Не знаю, из чего - из глины, щебня, песка или бетона. Или из всего сразу. И укреплять послойно грунт геотекстилем.

Попробую так, может получится. У соседей пошла чистая вода.

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

18.06.2014 в 19:42:14

Dmitry написал : Если я не пойму физику этого колодца, то ничерта у меня не получится.

Рассматривайте "глину" как воду (водоносный слой). Колодец с водоносным слоем как сообщающиеся сосуды. Где сосуд №1 это водонос, а сосуд №2 шахта колодца. На оба сосуда действует одинаковое атмосферное давление. Отличия сосудов: а) в шахте водонос может разделиться на воду и "глину", б) в шахте, с помощью насоса, вы можете изменять уровень.

Чтобы колодец не просаживался в "скалу", а водоносный слой не лез в шахту колодца, не создавайте в сосуде №2 уровня отличного от сосуда №1. Так как плотность "глины" явно больше плотности воды, то в сосуде №2 будет происходить разделение воды с "глиной" и можно с большой вероятностью допустить, что уровни вещества в сообщающихся сосудах 1 и 2 будут разные.

Выразить все в цифрах, не представляется возможным, просто НИ КОГДА НЕ ЗАБИРАЙТЕ ВСЮ ВОДУ ИЗ КОЛОДЦА, помните, что тем самым, вы изменяете уровень в сосуде №2

0
Аватар пользователя
Dmitry

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

19.06.2014 в 10:45:43

UV написал : Рассматривайте "глину" как воду (водоносный слой). Колодец с водоносным слоем как сообщающиеся сосуды. Где сосуд №1 это водонос, а сосуд №2 шахта колодца. На оба сосуда действует одинаковое атмосферное давление. Отличия сосудов: а) в шахте водонос может разделиться на воду и "глину", б) в шахте, с помощью насоса, вы можете изменять уровень.

Чтобы колодец не просаживался в "скалу", а водоносный слой не лез в шахту колодца, не создавайте в сосуде №2 уровня отличного от сосуда №1. Так как плотность "глины" явно больше плотности воды, то в сосуде №2 будет происходить разделение воды с "глиной" и можно с большой вероятностью допустить, что уровни вещества в сообщающихся сосудах 1 и 2 будут разные.

Выразить все в цифрах, не представляется возможным, просто НИ КОГДА НЕ ЗАБИРАЙТЕ ВСЮ ВОДУ ИЗ КОЛОДЦА, помните, что тем самым, вы изменяете уровень в сосуде №2

Фишка в том, что полностью воду до дна забрать не получится - слишком сильный ключ. Это всё понятно, что нельзя забирать всю воду (тем более что чистой воды на дне всё равно не будет), но на этапе формирования дна (а получается, с новым фильтром будет формироваться новое дно) ключ должен сам нарезать себе каналы, а не размывать пространство вокруг колец. У меня есть предположение, что проблема именно в наклоне шахты: если бы шахта была строго перпендикулярна поверхности, нижнее кольцо должно было плотно равномерно лежать на грунте и не давать воде размывать дно. Наклон немного "приподнял" нижнее кольцо, в результате чего кольцо покрывает грунт неравномерно, и вода идёт по самым слабым местам дна - как раз там где нижний край кольца находится выше. Если учесть, что колодец 2 года стоял с разгерметизированными швами, в результате чего через швы шла грунтовая вода (а это значит, что движущаяся грунтовая вода размывала глину вокруг колец и образовывала "свищи", то вполне логичен размыв внешнего грунта практически до самого дна колодца.
Обычно в таких случаях надо делать замок и отмостку, что и придётся, наверное, делать. Вопрос, поможет ли?

0
Аватар пользователя
Dmitry

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

09.07.2014 в 14:28:50

Окопал колодец вокруг на метр, убрал промытый грунт и глину до первого шва. Заделал швы гидропломбой, убрал все протечки, верхний шов тоже гидропломбой закрыл (не получилось стеклоизолом проплавить, потому что когда копал, было много воды, пришлось насосом откачивать). Размыв был действительно большой, но не глубокий, не ниже первого шва. Получившуюся яму вокруг колодца засыпал песком, уплотнил, сделал дренаж, лишняя вода ушла. Вот неделя идёт, колодец вроде сухой снаружи (несмотря на большое кол-во верховодки после дождей). Видимо, проблема была в изначальном отсутствии нормального дренажа почвы вокруг колодца. После заделки швов вода пошла без запаха (хоть пей), и ледяная, правда, цвет всё равно мутно-белый. Мать - химик определила большое содержание железа (вода на свету со временем приобретает оранжевый оттенок). Дальше можно эксперементировать с фильтрами.

UV, вы были правы насчёт сообщающихся сосудов. именно это я и увидел когда копал.

0
Аватар пользователя
Dmitry

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

14.07.2014 в 13:56:41

Как писал постом выше, вода шла белая, с глиной. Не прозрачная. Взял пластиковую бутыль 5л, отрезал дно, сделал воронку. В горлышко запихал мегаизол, и заполнил воронку песком. Залил туда эту воду и поставил на банку. Через пол часа в банке была ЧИСТАЯ ВОДА.

0
Аватар пользователя
Dmitry

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

17.07.2014 в 12:49:43

Dmitry написал : Как писал постом выше, вода шла белая, с глиной. Не прозрачная. Взял пластиковую бутыль 5л, отрезал дно, сделал воронку. В горлышко запихал мегаизол, и заполнил воронку песком. Залил туда эту воду и поставил на банку. Через пол часа в банке была ЧИСТАЯ ВОДА.

Видео фильтрации воды http://youtu.be/8f0Z1adooe8

Это к вопросу, можно ли отфильтровать воду с глиной. Ответ - можно.

А вот теперь вопросик по поводу дна: мне рекомендовали выполнить отсыпку дна мелким щебнем 15-20 см. чтобы дно не размывалось. Есть вариант засыпать на дно песок. Что лучше?

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

17.07.2014 в 16:20:00

Dmitry написал : Что лучше?

Ни чего.

0
Аватар пользователя
Dmitry

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

17.07.2014 в 17:06:48

UV написал : Ни чего.

ну как это "ничего", если уже после установки щита и крупного щебня глина на дне перестала появляться? "Ничего" у меня стояло 2 года. Эксперимент показал, что вода фильтруется. осталось понять как.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу