Dmitry
Dmitry
Новичок

Регистрация: 13.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

18.06.2014 в 18:14:40

Итак, продолжаю историю с колодцем. Прошла пара лет и наконец-то руки дошли. Нашёл толковых ребят, установили скобы, соединили кольца, швы замазали снова. Очистили дно, оказывается, колодец сел на скалу, по которой идёт жила, и приток должен быть хорошим (они работали с колодцами соседей). Но глина не исчезла. Поставили щит, нагрузили щебнем, всё как надо. Сказали, что прокачивайте, чем больше - тем лучше. У меня дренажный насос хорошей производительности, сосёт даже глину. Но глины в колодце меньше не становится. Через неделю после установки щита и щебня дно покрыто 10-сантиметровым слоем жидкой глины. Если я не пойму физику этого колодца, то ничерта у меня не получится.

Как я уже писал, грунт - это 5 метров плотной глины (бывшее русло реки), на дне которой - скала. То, что за год кольца садятся и больше не двигаются - чушь полная, после очистки дна и выкачивания помпой колодец сел ещё на 30 сантиметров (на скалу окончательно) и, надеюсь, больше не будет садиться. Хорошо что вбили скобы, шахта села ровно, без разрыва швов.

За 2 года вокруг колодца образовался провал глины почти в половину длины шахты (а может, глубже, я не копал), и хорошо видно дыру с противоположной уклону стороны колодца. Периодически насос (погружённый почти на дно) высасывает какое-то *****, и такое ощущение, что вода промыла за колодцем место, куда попадает не только верховодка, но и вообще вся глина, которая окружает кольца. Этим объясняется и резкое падение давления воды в колодце при увеличении (со дна ключ фонтанирует, но с каждым кольцом скорость заполнения резко уменьшается). Получается, что воду колодец может давать только ПРИ ПОЛНОЙ ГЕРМЕТИЧНОСТИ КОЛЕЦ И ГРУНТА ВОКРУГ КОЛЕЦ, т.е. нужно создавать вокруг колодца герметичную пробку. Не знаю, из чего - из глины, щебня, песка или бетона. Или из всего сразу. И укреплять послойно грунт геотекстилем.

Попробую так, может получится. У соседей пошла чистая вода.

0
UV
UV
Резидент

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

18.06.2014 в 19:42:14

Dmitry написал : Если я не пойму физику этого колодца, то ничерта у меня не получится.

Рассматривайте "глину" как воду (водоносный слой). Колодец с водоносным слоем как сообщающиеся сосуды. Где сосуд №1 это водонос, а сосуд №2 шахта колодца. На оба сосуда действует одинаковое атмосферное давление. Отличия сосудов: а) в шахте водонос может разделиться на воду и "глину", б) в шахте, с помощью насоса, вы можете изменять уровень.

Чтобы колодец не просаживался в "скалу", а водоносный слой не лез в шахту колодца, не создавайте в сосуде №2 уровня отличного от сосуда №1. Так как плотность "глины" явно больше плотности воды, то в сосуде №2 будет происходить разделение воды с "глиной" и можно с большой вероятностью допустить, что уровни вещества в сообщающихся сосудах 1 и 2 будут разные.

Выразить все в цифрах, не представляется возможным, просто НИ КОГДА НЕ ЗАБИРАЙТЕ ВСЮ ВОДУ ИЗ КОЛОДЦА, помните, что тем самым, вы изменяете уровень в сосуде №2

0
Dmitry
Dmitry
Новичок

Регистрация: 13.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

19.06.2014 в 10:45:43

UV написал : Рассматривайте "глину" как воду (водоносный слой). Колодец с водоносным слоем как сообщающиеся сосуды. Где сосуд №1 это водонос, а сосуд №2 шахта колодца. На оба сосуда действует одинаковое атмосферное давление. Отличия сосудов: а) в шахте водонос может разделиться на воду и "глину", б) в шахте, с помощью насоса, вы можете изменять уровень.

Чтобы колодец не просаживался в "скалу", а водоносный слой не лез в шахту колодца, не создавайте в сосуде №2 уровня отличного от сосуда №1. Так как плотность "глины" явно больше плотности воды, то в сосуде №2 будет происходить разделение воды с "глиной" и можно с большой вероятностью допустить, что уровни вещества в сообщающихся сосудах 1 и 2 будут разные.

Выразить все в цифрах, не представляется возможным, просто НИ КОГДА НЕ ЗАБИРАЙТЕ ВСЮ ВОДУ ИЗ КОЛОДЦА, помните, что тем самым, вы изменяете уровень в сосуде №2

Фишка в том, что полностью воду до дна забрать не получится - слишком сильный ключ. Это всё понятно, что нельзя забирать всю воду (тем более что чистой воды на дне всё равно не будет), но на этапе формирования дна (а получается, с новым фильтром будет формироваться новое дно) ключ должен сам нарезать себе каналы, а не размывать пространство вокруг колец. У меня есть предположение, что проблема именно в наклоне шахты: если бы шахта была строго перпендикулярна поверхности, нижнее кольцо должно было плотно равномерно лежать на грунте и не давать воде размывать дно. Наклон немного "приподнял" нижнее кольцо, в результате чего кольцо покрывает грунт неравномерно, и вода идёт по самым слабым местам дна - как раз там где нижний край кольца находится выше. Если учесть, что колодец 2 года стоял с разгерметизированными швами, в результате чего через швы шла грунтовая вода (а это значит, что движущаяся грунтовая вода размывала глину вокруг колец и образовывала "свищи", то вполне логичен размыв внешнего грунта практически до самого дна колодца.
Обычно в таких случаях надо делать замок и отмостку, что и придётся, наверное, делать. Вопрос, поможет ли?

0
Dmitry
Dmitry
Новичок

Регистрация: 13.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

09.07.2014 в 14:28:50

Окопал колодец вокруг на метр, убрал промытый грунт и глину до первого шва. Заделал швы гидропломбой, убрал все протечки, верхний шов тоже гидропломбой закрыл (не получилось стеклоизолом проплавить, потому что когда копал, было много воды, пришлось насосом откачивать). Размыв был действительно большой, но не глубокий, не ниже первого шва. Получившуюся яму вокруг колодца засыпал песком, уплотнил, сделал дренаж, лишняя вода ушла. Вот неделя идёт, колодец вроде сухой снаружи (несмотря на большое кол-во верховодки после дождей). Видимо, проблема была в изначальном отсутствии нормального дренажа почвы вокруг колодца. После заделки швов вода пошла без запаха (хоть пей), и ледяная, правда, цвет всё равно мутно-белый. Мать - химик определила большое содержание железа (вода на свету со временем приобретает оранжевый оттенок). Дальше можно эксперементировать с фильтрами.

UV, вы были правы насчёт сообщающихся сосудов. именно это я и увидел когда копал.

0
Dmitry
Dmitry
Новичок

Регистрация: 13.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

14.07.2014 в 13:56:41

Как писал постом выше, вода шла белая, с глиной. Не прозрачная. Взял пластиковую бутыль 5л, отрезал дно, сделал воронку. В горлышко запихал мегаизол, и заполнил воронку песком. Залил туда эту воду и поставил на банку. Через пол часа в банке была ЧИСТАЯ ВОДА.

0
Dmitry
Dmitry
Новичок

Регистрация: 13.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

17.07.2014 в 12:49:43

Dmitry написал : Как писал постом выше, вода шла белая, с глиной. Не прозрачная. Взял пластиковую бутыль 5л, отрезал дно, сделал воронку. В горлышко запихал мегаизол, и заполнил воронку песком. Залил туда эту воду и поставил на банку. Через пол часа в банке была ЧИСТАЯ ВОДА.

Видео фильтрации воды http://youtu.be/8f0Z1adooe8

Это к вопросу, можно ли отфильтровать воду с глиной. Ответ - можно.

А вот теперь вопросик по поводу дна: мне рекомендовали выполнить отсыпку дна мелким щебнем 15-20 см. чтобы дно не размывалось. Есть вариант засыпать на дно песок. Что лучше?

0
UV
UV
Резидент

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

17.07.2014 в 16:20:00

Dmitry написал : Что лучше?

Ни чего.

0
Dmitry
Dmitry
Новичок

Регистрация: 13.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

17.07.2014 в 17:06:48

UV написал : Ни чего.

ну как это "ничего", если уже после установки щита и крупного щебня глина на дне перестала появляться? "Ничего" у меня стояло 2 года. Эксперимент показал, что вода фильтруется. осталось понять как.

0
Dmitry
Dmitry
Новичок

Регистрация: 13.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

30.07.2014 в 10:43:46

После небольшой отсыпки песком вода стала реально чище. Она всё равно идёт мутноватая, и на свету рыжеет (железо), на поверхности плёнка (тоже от железа). Но при подаче в воде наконец-то появилась прозрачность. Буду ждать, смотреть и эксперементировать дальше. Может фильтры какие поставлю.

0
ВодоУслуги
ВодоУслуги
Местный

Регистрация: 04.03.2013

Москва

Сообщений: 266

17.09.2014 в 21:47:44

ВВС-Рязань написал : общая толщина не менее 60 см

Интересно, кому-то делили/укладывали фильтр толщиной 60 см.? Это 2/3 кольца :eek:

0
Dmitry
Dmitry
Новичок

Регистрация: 13.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

30.06.2015 в 16:05:44

Прошёл год, колодец окончательно "сел" (смещений нет, можно делать "домик"), швы выдержали зиму. Выкачиваю воду примерно 1 кольцо сверху дренажным насосом постоянно, вода почти прозрачная. Имеется запах сероводорода (это нормально, он улетучивается) и примеси глины, которые дальше устраняются, видимо, только фильтрами. Плюс железо. Хочу сдать воду на анализ чтобы подобрать фильтрующее оборудование. Но в принципе такой водой можно мыться. Ещё есть желание засыпать см.20 мелкого щебня на дно, как советовали мастера. Не очень понятна роль песка, который засыпал, надо бы его вычерпать. Гидропломбы швов, кстати, делал двумя способами: фирменной "Аквастоп" и смесью цемент-песок-жидкое стекло. Оба способа неплохо работают. Короче, чтобы сделать нормальный колодец, нужно хорошо знать местные грунты и физику работы колодца в таких грунтах. И эксперементировать.

PS: 4 года прошло, ппц...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу