Какой кабель под галогенки в санузел на 12В ?

avmal написал : В помещении с повышенной опасностью?

не подлежат заземлению съемные или открывающиеся части металлических каркасов камер распределительных устройств, шкафов, ограждений и т. п., если на съемных (открывающихся) частях не установлено электрооборудование или если напряжение установленного электрооборудования не превышает 42 В переменного тока или 110 В постоянного тока (исключение- см. гл. 7.3);

aleks7777ef, какое это имеет отношение к светильникам в ванной?

Kamikaze написал : aleks7777ef, какое это имеет отношение к светильникам в ванной?

не каково. вроде про светильники в туалете разговор. в ванной все ясно - в ванной комнате использовать светильники с открытой лампой хоть с заземлением хоть без нельзя! лампы сильно нагреваются и при попадании воды возможно разрушение лампы с разлетом осколков стекла! светильник должен иметь IP не ниже 44. привел как пример заземления при использовании понижающего тр. если здесь не надо заземлять почему в другом случаи надо? пытаюсь разобраться!

aleks7777ef написал : про заземление светильников питающихся от понижающих тр. не нашел! ткните носом.

aleks7777ef написал : вроде про светильники в туалете разговор

В санузле, если быть точным. Который бывает совмещенным или раздельным. Но в обоих случаях, как правило, в него входят туалет и ванная.

aleks7777ef написал : в ванной все ясно - в ванной комнате использовать светильники с открытой лампой хоть с заземлением хоть без нельзя! лампы сильно нагреваются и при попадании воды возможно разрушение лампы с разлетом осколков стекла! светильник должен иметь IP не ниже 44.

Сыр-бор начался не с брызг, а с утверждения

aleks7777ef написал : при напряжении 12в заземлять светильники не надо!

Вот так вот, с восклицательным знаком. Посему хотелось бы увидеть ссылки на ПУЭ именно по этому поводу. А не про камеры РУ, которые д.б. доступны только специально обученному эл-техн. персоналу.

Kamikaze написал : Вот так вот, с восклицательным знаком. Посему хотелось бы увидеть ссылки на ПУЭ именно по этому поводу. А не про камеры РУ, которые д.б. доступны только специально обученному эл-техн. персоналу.

не только РУ но и шкафы, ограждения и т.д. доступные не только для спец. персонала. Заземление или зануление электроустановок не требуется при номинальных напряжениях до 42 В переменного тока и до 110 В постоянного тока во всех случаях, кроме указанных в 1.7.46, п. 6, и в гл. 7.3 и 7.6. я и пытаюсь понять если не прав то где?

Kamikaze написал : aleks7777ef, Просто назовите номера пунктов, согласно которым

1.7.53. Защиту при косвенном прикосновении следует выполнять во всех случаях, если напряжение в электроустановке превышает 50 В переменного и 120 В постоянного тока.

В помещениях с повышенной опасностью, особо опасных и в наружных установках выполнение защиты при косвенном прикосновении может потребоваться при более низких напряжениях, например, 25 В переменного и 60 В постоянного тока или 12 В переменного и 30 В постоянного тока при наличии требований соответствующих глав ПУЭ.

Не требуется выполнять заземление или зануление электроустановок при номинальных напряжениях до 25 В переменного тока или до 60 В постоянного тока во всех случаях, кроме взрывоопасных зон и электросварочных установок. ГОСТ Р 50571-94 гост вроде действующий

Kamikaze написал : В санузле, если быть точным. Который бывает совмещенным или раздельным. Но в обоих случаях, как правило, в него входят туалет и ванная.

пост 36 - Нормально. Люблю когда светло и можно газетку легко почитать. Плюс еще не знаю как эти лампы светят, если приемлимо - поставлю 2 в туалет, 4 в ванную комнату, тут обыграть можно всегда.

7.1.68. Во всех помещениях необходимо присоединять открытые проводящие части светильников общего освещения и стационарных электроприемников (электрических плит, кипятильников, бытовых кондиционеров, электрополотенец и т.п.) к нулевому защитному проводнику.

7.1.70. В помещениях без повышенной опасности допускается применение подвесных светильников, не оснащенных зажимами для подключения защитных проводников, при условии, что крюк для их подвески изолирован. Требования данного пункта не отменяют требований п. 7.1.36 и не являются основанием для выполнения электропроводок двухпроводными.

7.1 "бьет" 1.7.

Kamikaze написал : 7.1 "бьет" 1.7.

тут не слова о низком напряжении. и не слова о разделительных трансформаторах тогда и при их применении необходимо заземлять светильники? или все же 1.7.53. надо рассматривать как не противоречащий 7.1. Электроустановки зданий, кроме требований настоящей главы, должны удовлетворять требованиям глав разд. 1-6 ПУЭ в той мере, в какой они не изменены настоящей главой.

Какая дискуссия то.. Мне правда не всегда хватает знаний осмыслить все тут написанное, но четко вижу - никто не сказал надо заземление или все же нет?!

avmal, Вы не подскажите светильники для ванны которые предназначены именно для влажных помещений и имеют клемму для заземления, а то мне даже ориентироваться не на что. И еще, Вы просили "чудный" вид электрощита, где каждый приходящий электрик, каждый монтер домофона считает своим долгом покопаться. Обозначилось ли там что-нибудь?

Если с проводом значит все ясно. Благодарю всех. Спасибо и Взводатор, за предоставленную ссылку. Подсчитав, что при удалении трансформатора от самой лампы, сечение провода выходит уж как-то запредельным, а хотелось все закрыть в один щиток метров за 5-6. Кроме того хотелось в исполнении DIN, но этот вариант тоже отпадает, ибо далеко да и не найти наверное таких трансов. Соответственно надо забрасывать трансформатора поближе к лампам и под навесной потолок, который будет заполнен мин.ватой (как шумоизоляция, соседи сверху уже в печени сидят), она не горюча, но тем не менее, может кто либо порекомендовать модели наименее греющиеся и не шумные?
В продаже можно найти и наши (Шепро) и не наши (Relco, Osram,Vossloh и др.) если по ним какие либо отзывы?
И как кстати, узнать "правильная" ли гальваническая развязка, чтобы можно было назвать его разделительным трансформатором?
А может вообще не уместен такой вариант установки трансформатора, под потолок в мин.вате без особой вентиляции? Спасибо.

Дядька Глюк написал : поближе к лампам и под навесной потолок, который будет заполнен мин.ватой

мой приятель так сделал... у него провода от светильников 50 Вт обуглились из-за перегрева и он был вынужден заменить светильники на Uniel - это в детской по периметру. Для галогенок следует оставить свободное незаполненное пространство для охлаждения ламп

Дядька Глюк написал : А может вообще не уместен такой вариант установки трансформатора, под потолок в мин.вате без особой вентиляции?

думаю не уместен. вентиляции не какой + учтите что галогенки сами по себе греются будь здоров. мягкая игрушка прогорает на сквозь сам видел. а вы и их хотите вентиляции решить. может обратить взор на что то типа этого? http://ledstore.ru/katalog_tovarov?mode=folder&folder_id=628532