CTA
CTA
Резидент

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 1083

07.12.2011 в 23:47:29

rem-78,

rem-78 написал : У нас немца найти невозможно даже на заказ,один китай,

Не сильно понял какого типа лампу Вы отчаялись найти в немецком исполнении, однако просто факт, и без рекламы: Не далее как на прошлой неделе потребовался для замены 12V/50W MR16 галоген. В "Электромонтаже" за 102 рубля была куплена лампа серии Titan, без всякой надежды и претензий на европейское происхождение. Однако, после покупки, при пристальном рассмотрении, на коробке была обнаружена надпись Made in Germany.

rem-78 написал : стоит ли волноваться по поводу оплавления пластика галогенками 35вт

Имхо, надуманные опасения. В моей практике множество примеров монтажа ламп 50 W в стандартные пластиковые ячеистые потолочные панели Бельгийского, Китайского и Российского производства, - вообще без проблем и опасений относительно оплавлений и перегрева, однако во всех случаях был сделан технологический зазор между панелями и плитами потолочных перекрытий не меньше 100 мм.

Дополнительные решетки и соединения с вентиляционными шахтами - пустая трата денег и времени, т.е. не нужно

0
mstche
mstche
Местный

Регистрация: 06.11.2005

Новочебоксарск

Сообщений: 786

08.12.2011 в 00:06:35

Если нужна галогенка на 12 В, то китайская будет не сильно хуже немецкой. Только КПД (отдача) немного меньше. Срок службы меньше. И меньше цветовая температура. Но и стоит копейки. А вот если на 220 В, то только дорогие фирменные. Китайщина взрывается, что приносит травмы и повреждения. Под китайщиной подразумевается и Навигатор, Камелион и т. п.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.12.2011 в 09:41:50

rem-78 написал : если оставить гранит и поставить светодиоды будут ли они работать и не сгорят ли быстро?

основная функция блока Гранит - УПВЛ (плавное включение), то есть, они не допускают протекания опасного тока по холодной спирали в момент включения и таким образом существенно повышают срок службы ламп имеющих спирали. Спираль имеется во всех лампах накаливания, а также во всех традиционных люминесцентных лампах (и в линейных и в компактных). Светодиодные же светильники не имеют пускового тока по причине отсутствия спирали и использование УПВЛ для светодиодных ламп абсолютно бесполезно. К тму же обычные блоки Гранит предназначены для потребителей с активной нагрузкой. Для питания электронных блоков питания ламп предназначена специальная серия Гранит-Т - они смогут работать и со светодиодными лампами, но будут абсолютно бесполезны при этом.

0
mstche
mstche
Местный

Регистрация: 06.11.2005

Новочебоксарск

Сообщений: 786

08.12.2011 в 11:29:43

Alexiy, как бы это так сказать, я всё это знаю, поскольку немало занимался электроникой в области светотехники, разрабатывал ЭПРА. Поэтому процессы, происходящие в лампах накаливания и люминесцентных лампах знаю как таблицу умножения ;) Хотя по образованию химик.

Про спирали в люминесцентных лампах ....... ладно, фиг с ними.

КЛЛ, работающие с обычным диммером, имитируют нагрузку, похожую на активную. Поэтому работают с любыми блоками ГРАНИТ. Я проверял.

Светодиодные светильники имеют пусковой ток. И очень приличный, поскольку внутри импульсный источник питания. Даже если этот источник с ККМ. спирали тут вообще ни при чем.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.12.2011 в 11:38:34

mstche написал : КЛЛ, работающие с обычным диммером,

ну, это, вообще-то большая редкость. Для обычных КЛЛ нужен специальный нелинейный диммер, который к тому же гарантированно зажигает разряд в люминесцентных лампах при любом положении регулятора яркости в момент включения.

mstche написал : Светодиодные светильники имеют пусковой ток. спирали тут вообще ни при чем.

Совершенно верно. Этот ток обусловлен зарядом сглаживающего конденсатора в выпрямителе и никак не может повредить элементы светодиодной лампы. Поэтому я и сделал акцент на её отличии от спиралесодержащих ламп. Короче - нет спирали - нет смысла ограничивать пусковой ток. Поэтому традиционные УПВЛ и светодиодное освещение не совместимы, при том что, например, для большинства КЛЛ применение УПВЛ повышает их срок службы.

0
mstche
mstche
Местный

Регистрация: 06.11.2005

Новочебоксарск

Сообщений: 786

08.12.2011 в 16:42:57

Не такая уж редкость эти диммируемые КЛЛ. В последние 3 года периодически заходил в OBI в городе Казань и видел то Осрам, то Филипс. Никакого дефицита, со слов продавцов, за 800-1000р. их покупают немного. В Москве видимо ситуация другая, поскольку бываю там нередко, и ни разу в пределах города их не встречал.

Для таких ламп нужен диммер, в котором есть подстроечник для установки начальной яркости. В более-менее приличном, а не китайском за 150р., он есть. Иногда такие лампы удобны. Работают с любыми тиристорными/симисторными коммутаторами нагрузки. Бывает, проще такие лампы купить, чем потрошить отделку в комнате.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.12.2011 в 16:51:52

mstche написал : их покупают немного.

вот-вот...

mstche написал : диммер, в котором есть подстроечник для установки начальной яркости.

а можете назвать конкретные модели и цены таких диммеров? А то мне такие пока не попадались.

0
rem-78
rem-78
Новичок

Регистрация: 10.04.2011

Можайск

Сообщений: 21

08.12.2011 в 18:01:26

CTA написал : надпись Made in Germany.

у нас при подробном рассмотрении любая лампа произведена в китае,продавцы это и не скрывают,спрашивал почему не возите фирменные,отвечают,что цена такая:swoon и их никто не возьмёт.Москва и подмосковье разные вещи:)

0
rem-78
rem-78
Новичок

Регистрация: 10.04.2011

Можайск

Сообщений: 21

08.12.2011 в 18:05:56

mstche написал : Самая паршивая лампочка стоит не меньше 1000р.

У нас светодиодки начинаются от200р,дороже 550 не видел,всё китай или россия через китай;)

0
rem-78
rem-78
Новичок

Регистрация: 10.04.2011

Можайск

Сообщений: 21

08.12.2011 в 18:17:48

А вообще кто знает,какие лампы предпочитают использовать в европе?

0
mstche
mstche
Местный

Регистрация: 06.11.2005

Новочебоксарск

Сообщений: 786

08.12.2011 в 18:41:43

Вот такой диммер например с регулировкой начальной яркости: http://www.domunica.ru/Attachment/1833

Лучше вот такой. Без всяких начальных установок регулирует предназначенные для этого КЛЛ, да и вообще любые нагрузки, которые можно регулировать. Внутри микроконтроллер с софтом, автоматически анализирующем тип нагрузки и выбирающем подходящий метод регулирования. http://shop220.ru/product12403.htm

у нас при подробном рассмотрении любая лампа произведена в китае,продавцы это и не скрывают,спрашивал почему не возите фирменные,отвечают,что цена такая

Если Philips построила завод в Китае или в Польше и производит там свои изделия, от этого они не станут менее фирменными. И во многих случаях оказывается, что китайцы делают куда более качественные изделия, чем европейцы. Потому что в Китае рабочих заставляют работать такими методами, которые жителю цивилизованной страны не приснятся в страшном сне. Производство электронных компонентов, ламп с ртутью, вольфрама, пайка и др. это очень вредные производства. Вот и убирают их подальше от себя.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу