Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2776764

Уважаемые мастера, вчера впыхнул пожар в щитках подъезда нашей хрущёвки. Пожарный инспектор , расследывающий пожар формально составил протокол и смылся, не заглянув в вводной щиток. Что то меня натолкнуло на мысль что там надо искать криминал. Дело в том что вспышки короткого замыкания происходили в течении минут пяти и защита не сработала. Утром сфоткал щиток. Предположительно криминал обвёл красным кружком. Посмотрите пожалуйста, ваше резюме. Возможно придётся биться чтобы нам жильцам не остаться крайними.

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

Суровский написал :
Пожарный инспектор , расследывающий пожар формально составил протокол и смылся

то что он там что то расследовал это конечно громко сказано.вероятно стандартную отписульку вполне возможно даже выгодную лично ему ,составил и побежал продавать.

Суровский написал :
Возможно придётся биться чтобы нам жильцам не остаться крайними

да тут по моему переживать нечго.в этой истлевшей электро грязи вашей вины уж точно не видно.за то что в подъездах утвечает жкх

А что автоматы и счетчик выгорели? Или их вообще не было?

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

drdollar,
так они ж внутри квартиры, наверное)

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Johnny27 написал :
так они ж внутри квартиры, наверное)

На первой фотке - дверца этажного щитка с отверстиями под счётчики, если не ошибаюсь...

Alexiy написал :
с отверстиями под счётчики, если не ошибаюсь...

+1

Johnny27 написал :
так они ж внутри квартиры, наверное)

При этом никто не отменял этажных автоматов...

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

Alexiy,
извиняюсь, недоглядел...

От счётчиков и автоматов осталась труха на полу. Огонь как будто вылизал внутренности. Заехал на обеде домой, подобрал плавкую вставку номиналом 100А. Теперь обратите внимание на фото. Провод сечением 16кв. после вставок почти полностью оплавился. Вставка не сработала. По моему разумению смысла в таких вставках нет и не исключено что в скором времени опять загоримся. Или так и должно быть?
Вложения почему то не вставляются.

Позвонил пож. инспектору, пригрозил прокуратурой, скинул ему фотки на мэйл, заставил съездить на место ещё раз разобраться. Говорит что съездил но вставка с жуком уже пропала . Заметают следы управляющая компания. Я не кровожадный, лишь хочу чтобы такого никогда не повторилось. С ЖЭКом по человечески раговора не получается, там ТАКИЕ люди сидят.

Сколько лет дому? Срок службы этого оборудования 20 лет. Самое интересное, чтобы сейчас провести капитальный ремонт (проводит собственник, источник финансирования отдельная тема) нужно провести проверку сопротивления изоляции всех силовых линий (кроме квартирных) хотя и так видно, что все сгнило и не соответствует современным требованиям. И на основании этого акта и сроке эксплуатации собственником (иногда совет депутатов) принимается решение о проведении капитального ремонта. ЖЭК не является собственником и не вправе самовольно как на фото поставить рубильник в положение ВЫКЛ. Представьте, что он может сам принять решение об отключении. И что скажут квартиросъемщики, когда в квиточке нет статьи на кап. ремонт а только текущий ремонт и тут дом отключен от электроэнергии. У собственника (мерия, город) денег на данный момент нет.

Что требовать от ЖЭКа (обязанности).

Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170
"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"
5.6. Внутридомовое электро-, радио- и телеоборудование

5.6.1. Эксплуатация электрооборудования жилых зданий должна производиться в соответствии с установленными требованиями.
5.6.2. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать эксплуатацию:
шкафов вводных и вводно-распределительных устройств, начиная с входных зажимов питающих кабелей или от вводных изоляторов на зданиях, питающихся от воздушных электрических сетей, с установленной в них аппаратурой защиты, контроля и управления;
внутридомового электрооборудования и внутридомовых электрических сетей питания электроприемников общедомовых потребителей;
этажных щитков и шкафов, в том числе слаботочных с установленными в них аппаратами защиты и управления, а также электроустановочными изделиями, за исключением квартирных счетчиков энергии;
осветительных установок общедомовых помещений с коммутационной и автоматической аппаратурой их управления, включая светильники, установленные на лестничных клетках, поэтажных коридорах, в вестибюлях, подъездах, лифтовых холлах, у мусоросбросов и мусоросборников, в подвалах и технических подпольях, чердаках, подсобных помещениях и встроенных в здание помещениях, принадлежащих организациям по обслуживанию жилищного фонда;
силовых и осветительных установок, автоматизации котельных и установок автоматизации котельных, бойлерных, тепловых пунктов и других помещений, находящихся на балансе организации по обслуживанию жилищного фонда;
электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов (если они имеются);
автоматически запирающихся устройств (АЗУ) дверей дома.
5.6.3. Эксплуатацию стационарных кухонных электроплит, установленных централизованно при строительстве или реконструкции дома осуществляет собственник жилищного фонда.
Организация, обслуживающая жилой дом, должна осуществлять эксплуатацию внутриквартирных групповых линий питания электроплит, включая аппараты защиты и штепсельные соединения для подключения электроплит.
5.6.4. Текущее обслуживание электрооборудования, средств автоматизации, гильз, анкеров, элементов молниезащиты и внутридомовых электросетей должно проводиться в соответствии с установленными требованиями.
5.6.5. Собственник жилищного фонда обязан осуществлять модернизацию и реконструкцию электрооборудования жилых домов с целью обеспечения возможности населению пользоваться бытовыми электроприборами мощностью до 4 кВт в каждой квартире с установкой защитного отключения

Друзья, разборки с управляющей компанией впереди, не хочу сейчас зацикливаться (бессонная ночь, голова перегружена), хочу лишь понять: защита в виде плавких вставок 100А которая позволяет выгореть целому подъезду , это правильно?

Суровский, быть может 100А были предусмотрены в проекте дома... Не так это уж это и много - 25 КВт.
Другой вопрос состояние электропроводки и последняя проверка проводки и плавких вставок - вот о чем терроризировать надо.

Стандартный вводной щит, кстати в довольно хорошем состоянии ( у нас всё гооораздо хуже и что бы до них добраться зачастую приходится идти по воде )

Суровский написал :
защита в виде плавких вставок 100А которая позволяет выгореть целому подъезду , это правильно?

В данной ситуации не видно полностью эт. щита. Да согласен весь выгорел. Но зная его начинку, на стояке что стояли орехи или шины на изоляторах. До счетчиков, что было пакетники или РЩ. Пожар мог возникнуть из за того что грелись контакты. Также нет информации о подключении дополнительных линий. Какой этаж? Восстановление лежит на ЖЭКе. По проекту предохранители 63-80-100А. (можно уточнить). До рубильника вставки на 250А должны стоять. Три провода с шин после рубильника возможно конденсаторы (по фото часть щита).

lanos7 написал :
Стандартный вводной щит, кстати в довольно хорошем состоянии

Состояние ячейки ниже плинтуса который везут на помойку.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Щит жизнеспособен, но 100 А вставка на 6 кв мм алюминьки перебор.

gugulaki написал :
Щит жизнеспособен

  • после кидания в него гранаты и полного его обновления. А так - железка ржавая, даже нормальным РП это не назовешь.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Суровский написал :
защита в виде плавких вставок 100А которая позволяет выгореть целому подъезду , это правильно?

При сечении проводов от 35мм2 по алюминию - правильно. Там же - хорошо если 10-ка моножила. Если не 6-ка.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Bladiclab написал :
Состояние ячейки ниже плинтуса который везут на помойку.

alexposter написал :
А так - железка ржавая, даже нормальным РП это не назовешь.

Откуда Вы такие избалованные? Всего лишь несколько пинцетов подгоревших. Даже рубильник целый. Красота. Только что с нулями толком не видно.

Если мы эти ячейки, которые 20 лет назад должны быть реконструированы, мало того с пересмотром проекта (5.6.5. Собственник жилищного фонда обязан осуществлять модернизацию и реконструкцию электрооборудования жилых домов с целью обеспечения возможности населению пользоваться бытовыми электроприборами мощностью до 4 кВт в каждой квартире с установкой защитного отключения) будем продолжать относится к ним лояльно, не чего кроме сгоревшей техники и пожаров мы не увидим.
Вывод:
1-жестко называть вещи своими именами
2-коллективно писать во все инстанции и требовать (ВСН 58-88р) проведения обследований с последующим капитальным ремонтом

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Bladiclab написал :
2-коллективно писать во все инстанции и требовать (ВСН 58-88р) проведения обследований с последующим капитальным ремонтом

Ответ примерно такой: вы собственники, вы несете ответсвенность, вы и реконструируйте. Проходили, знаем )))

Друзья, помогите погорельцам. Похоже управляющая компания взяла восстановление на себя. Вчера кинули времянку и вечером дали свет. Но собирать щиты будут те же похмельные электрики которые довели до пожара. Естественно мы, жильцы не можем быть в стороне и будем по мере сил контролировать качество выполнения работ, чтобы ислючить на будущее тот ужас который мы пережили. Вопрос: каким документом регламентируются данные работы, ГОСТ, ТУ, если можно дать ссылку. Какие электроприборы защиты из современных, кроме автоматов по току, должны ОБЯЗАТЕЛЬНО быть установлены в электрощитах и ссылку на требования ГОСТ,ТУ. Какая организация должна принять работы выполненные управляющей компанией. Пока всё, заранее спасибо.

Вот выделил крупненее соединение проводов. Провода сильно подгорели а предохранитель цел. Это нормально?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Суровский написал :
Это нормально?

Для этой вставки, да. Там вставка должна быть для такого проводка коло 40 А

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Суровский написал :
каким документом регламентируются данные работы, ГОСТ, ТУ, если можно дать ссылку.

Они обязаны востановить проектное состояние, т.к. они производят ремонт ни кто принимать не будет.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Вам нужно сбить инициативную группу. Дальше этой толпой пойти к энергетику и требовать ремонт по ПУЭ 7, и наведение порядка в ячейке.

Суровский написал :
Но собирать щиты будут те же похмельные электрики которые довели до пожара.

С одной стороны: Щиты в сборе должны иметь паспорт и сертификат. Т.е.- быть заводской сборки.
С другой стороны: Отремонтировать их(старые) можно силами УК, восстановив заводскую схему.
Но коль ремонт капитальный (текущитм это уже не назвать) следует соблюдать требования ПУЭ-7 (а не ПУЭ-6) и других нормативов действующих на сегодняшний день.

Суровский написал :
Естественно мы, жильцы не можем быть в стороне и будем по мере сил контролировать качество выполнения работ.

Рекомендую нанять представителя заказчика(жильцов), либо независимого технадзора.

Суровский написал :
Вопрос: каким документом регламентируются данные работы, ГОСТ, ТУ, если можно дать ссылку.

Попросите УК предоставить вам (собственникам помещений): приказ о проведении ремонта (где будет указан его вид), проект и проект производства работ. Желательно письменно и коллективным письмом.
Электромонтажные работы в целом регулируются ПУЭ-7. Требования к щиткам посмотрите на этой странице:

Суровский написал :
Какая организация должна принять работы выполненные управляющей компанией.

УК, как представитель собственников(жильцов). Необходимы визы ростехнадзора (энергонадзор по старому) и пожарного инспектора.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

ПPOPAБ написал :
Необходимы визы ростехнадзора (энергонадзор по старому) и пожарного инспектора.

Думается что ростехнадзор пошлет лесом собственников, т.к. бытовуха не попадает под их юрисдикцию, а вот пожарники могут и натянуть УК. В первом случае за халатность+штраф, вторым заходом они могут составить акт после ремонта - в котором могут отразить все что заблогарасудится

Kamikaze написал :
Откуда Вы такие избалованные? Всего лишь несколько пинцетов подгоревших. Даже рубильник целый. Красота. Только что с нулями толком не видно.

Наверно из новых новостроев

Для начала нужно фото любого эт. щита в этом доме (визуально видеть, что за оборудование смонтировано).
А пока на вскидку как Вам восстановят.
1-стояк через орехи от нижнего щита до верхнего (Вы не указали этаж)
2-перед счетчиком или пакетники на 16А или АВ 20-25А
3-провода коммутации медь 4 мм.кв.
4-наращивание проводов (скрутка, Wago)
5-АВ ИЭК-16А на общую динрейку
6-нулевые колодки отдельно на каждую квартиру (не удивлюсь, если поставят орехи)
7-замена стояка от электрощитовой до последнего этаже не будет.
8- в работе оставят разнородные фазы на квартиры (возможно и одну)
Почему целые предохранители, не было КЗ, просто пожар. А то что стреляло было не достаточно чтобы вставки вылетели. Заменить вставки на АВ в электрощитовой ЖЭК не будет. Не потому что нет специалистов, а никто не возьмет на себя ответственность, когда при перемонтаже пошевелят стоячные концы и в последствии ноль не дай бог отвалится.

Главный упор Вы должны сделать (и на что могут согласится).
1-уточнить сколько фаз в эт. щите на квартиры оставят в работе
2-нули приходящие на каждую квартиру свой, некоем случае не шлейфом (только отдельные болтовые соединения)
3- проконтролировать, чтобы уходящие нули Вашей квартиры уходили с Вашей нулевой колодки (небыло путаницы с соседями).

lanos7 написал :
Наверно из новых новостроев

Вы, пожалуйста предложите что то по делу. А то получается, что именно Вы с новостроями сталкиваетесь.

Там смайлик в конце сообщения.

Общался с главным инженером УК. Ремонт выполняют своими силами, проекта нет, всё отдано на откуп их электрикам. На вопрос : кто будет принимать работу пожимает плечами. Вобщем контролировать и принимать придётся самим жильцам, а короче мне. Мрак.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Суровский написал :
Вобщем контролировать и принимать придётся самим жильцам, а короче мне. Мрак.

Ну, это вы о себе возомнили... Сляпают и скажут "шо так и було!" и вашего мнения не попросят...

Что сляпают, то не сомневаюсь. Что возомнил, это да, а куда деваться, обзвонил городские организации по ЖКХ , никто УК не контролирует. Если что, пожарника за хобот и носом в щит. Что поделать, когда остаёшься один на один с прожжено-наглой структурой, закалённой ещё в советские времена. Как начнут монтировать, буду здесь фоторепортаж помещать. Спасибо, что не один.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Суровский написал :
Как начнут монтировать, буду здесь фоторепортаж помещать.

давай.

Суровский написал :
Спасибо, что не один.

да полстраны сидит на бочке с порохом. Надысь у вас жахнуло, завтра ещё где...
Я тут недавно задавал вопрос - как с этим бороться и на какие рычаги давить, какими документами аргументировать, но так внятного ответа и не получил.

Суровский написал :
обзвонил городские организации по ЖКХ , никто УК не контролирует.

Парадокс, но их контролируют собственники и таки прокуратура. С пяток уголовных дел уже завели на УК, в нашем городке, копают не по детски. Расценки, ремонты, квартплата, расходование средств...

Суровский написал :
Что поделать, когда остаёшься один на один с прожжено-наглой структурой, закалённой ещё в советские времена.

Не один вы. А не большой фото сюжет у вас уже есть, для программы ЖКХ (на ОРТ вроде бы).

gugulaki написал :
Думается что ростехнадзор пошлет лесом собственников, т.к. бытовуха не попадает под их юрисдикцию,

После квартирного счетчика.

Абсолютно правильно. В режиме онлайн поможем, даже самим интересен сам процесс. Лично интересны ответы электриков на посты №31,32. Возможно, ли фото другого щита скинуть (интересна начинка)? А по времянке как они квартиры запустили?

Регистрация: 30.10.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 224

gugulaki написал :
Ответ примерно такой: вы собственники, вы несете ответсвенность, вы и реконструируйте. Проходили, знаем )))

И не только вы! У нас подобная история в подъезде приключалась. Точно так же прибежали, пописали, убежали

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1052

че ваще за проблема. Соберитесь кучей (собственников, подьездом) наймите нормальную эл. монтажную компанию, заплатите деньги и сделайте все по уму? Потому что собственными силами значит: Вася слепи из того что у тебя есть в рабочее время за спасибо(хотя он конешно эл. монтер а не монтажник, как по квалификации,так и по обязанностям). А так сделают все как надо и крайних всегда можно найти

serks написал :
Соберитесь кучей (собственников, подьездом) наймите нормальную эл. монтажную компанию, заплатите деньги и сделайте все по уму

Возьмите с подрядчика чек и погасите уплачиваемую сумму на ремонт за несколько лет вперед... Общедомовым собранием собственников вообще можете послать УК в "лес за елками", устроив финансовую и прокурорскую проверку им на прощание... Той части "нашей раши", где обитаю, довольно популярны подобные действия, а еще муниципалитет подключить стоит и СМИ.
Конечно вам для этого больше нужны крючкотворцы-законники, чем электрики...

Суровский написал :
С ЖЭКом по человечески раговора не получается, там ТАКИЕ люди сидят.

Суровский написал :
Общался с главным инженером УК.

Суровский написал :
обзвонил городские организации по ЖКХ , никто УК не контролирует

Кто собственник дома!!!

Суровский написал :
от выделил крупненее соединение проводов. Провода сильно подгорели а предохранитель цел. Это нормально?
Миниатюры

Не нормально что контакт горел, а что вставка не сгорела это естественно. Дело не в том что она на 100А. даже если бы она на 20А была. Изоляция оплавилась от нагрева провода из-за плохого контакта в соединении (их ведь 100 пудов ни кто ни когда не протягивал).

Bladiclab написал :
Абсолютно правильно. В режиме онлайн поможем, даже самим интересен сам процесс. Лично интересны ответы электриков на посты №31,32. Возможно, ли фото другого щита скинуть (интересна начинка)? А по времянке как они квартиры запустили?

Фото другого щита пока нет, потому что щиты ещё собирают электрики из УК. Скажите пожалуйста, вправе ли я требовать чтобы до счётчика установили автомат. Боюсь они подключат напрямую. Если можно дать ссылку на пункт ПУЭ или другой документ. Самому изучать просто некогда. Сегодня потратил день на разборку головешек, и борьбу с сажей. Фото времянки.

Регистрация: 06.12.2010 Северодвинск Сообщений: 2004

Отключающее устройство (автомат) в цепи до счетчика обязано наличествовать,у нас в области это требование энергосбыта.

[QUOTE=Bladiclab;2778964]
2-нули приходящие на каждую квартиру свой, некоем случае не шлейфом (только отдельные болтовые соединения)
QUOTE]
Уточните пожалуйста. Это ноль должны тянуть от вводного щитка на каждую квартиру, или как то по другому? Если можно дать ссылку на подобную схему щитка, так будет проще понять.

Суровский написал :
Скажите пожалуйста, вправе ли я требовать чтобы до счётчика установили автомат.

Автомат можно попросить, выключатель нагрузки можно требовать.

Суровский написал :
Если можно дать ссылку на пункт ПУЭ или другой документ.

Пожалуйста:

ПУЭ-7 написал :
7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.
Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры.
7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.

Регистрация: 30.10.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 224

serks написал :
че ваще за проблема. Соберитесь кучей (собственников, подьездом) наймите нормальную эл. монтажную компанию, заплатите деньги и сделайте все по уму? Потому что собственными силами значит: Вася слепи из того что у тебя есть в рабочее время за спасибо(хотя он конешно эл. монтер а не монтажник, как по квалификации,так и по обязанностям). А так сделают все как надо и крайних всегда можно найти

Это правильно. Хотя как обычно могу найтись недовольные, которым не захочется из своего кармана за что-то еще платить. У нас помню от уборщицы в подъезде отказались как раз по такой причине. Нашлось пару недовольных квартир и все

Что говорить, до сих пор у своих дверей головешки не убрали. Я один на своём этаже всё горелое выдрал, сажу отмыл в нише где щитки будут стоять. Сегодня в ЖЭУ ходил на развод электриков пытать что там они делают. Короче перед счётчиком автомат 25А, после счётчика два автомата на 16, один на квартиру, другой на стиральную машину. Я решил купить УЗО 40А 30Ма за свои деньги. Больше всего беспокоит то что провода которые от вводного щита до щитков на этажах уже проброшены сейчас по времянке где то 6 -8 кв по меди а плавкие вставки в щите они собираются оставить на 100А, мотивируя тем что меньшие не выдерживают. Задал резонный вопрос: а проводка выдержит? Вобщем стена. Сделают, надо вести пожарника (или кого ещё не знаю).

Суровский написал :
а плавкие вставки в щите они собираются оставить на 100А,

эта защита соответствует минимум 16 мм кв. по меди.

Суровский написал :
Больше всего беспокоит то что провода которые от вводного щита до щитков на этажах уже проброшены сейчас по времянке где то 6 -8 кв по меди

8-мь не бывает... Сечение и наружный диаметр можно посмотреть.

Суровский написал :
Сделают, надо вести пожарника (или кого ещё не знаю).

Местный Ростехнадзор. Намекните им на КоАП

Статья 9.11. Нарушение правил пользования топливом и энергией, правил устройства, эксплуатации топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки

Нарушение правил пользования топливом, электрической и тепловой энергией, правил устройства электроустановок, эксплуатации электроустановок, топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до двух тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

И еще чуток:

Статья 7.22. Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений

Нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений либо порядка и правил признания их непригодными для постоянного проживания и перевода их в нежилые, а равно переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений без согласия нанимателя (собственника), если переустройство и (или) перепланировка существенно изменяют условия пользования жилым домом и (или) жилым помещением, -

(в ред. Федерального закона от 28.12.2009 N 380-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Большое спасибо всем, кто принимает участие в обсуждении. Теперь есть тема для разговора с УК. Прошло четверо суток с момента подключения временной проводки, был у гл. инженера УК, сказала, может быть к новому году сделают постоянно. Я в ужасе, дом без защиты. Звонил в приемную депутата областного собрания, сказали писать, возможно в будущем году дом включат в программу и капитально заменят электрику, но это в будущем, а сейчас живем как на пороховой бочке.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Списки на капиталку сдают до 31 декабря, и до 2 квартала уже выбирают дома. Во 2 м квартале идут тендеры

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Суровский написал :
Уточните пожалуйста. Это ноль должны тянуть от вводного щитка на каждую квартиру, или как то по другому? Если можно дать ссылку на подобную схему щитка, так будет проще понять.

В этажных щитках обычно есть 1) площадка, к которой ноль стояка прижимается хомутом, и 2) планка или просто участок корпуса щитка с резьбовыми отверстиями М4, М5, куда подключаются обычным винтом через шайбу нули квартир. Так вот, для каждой квартиры ноль должен быть подключен ОТДЕЛЬНО ПОД СВОЙ ВИНТ. (Вместо планки и площадки, могут поставить латунную шину, к которой ноль стояка подключают отрезком провода через сжим-орех.) Наши электрики не понимают, зачем это, и могут запросто скрутить все нули вместе\попарно и зажать одним винтом:

Если контакт с корпусом щитка у такой скрутки ослабнет, то возможна ситуация, называемая отгоранием нуля в этажном щитке. В этом случае квартиры, запитанные от разных фаз, оказываются включены последовательно между ними, а напряжение между фазами 380В. В зависимости от мощности нагрузки, в розетках может оказаться любое напряжение из диапазона 0..380. Недавно переделывал такую фигню от электриков, которые реконструировали этажные щитки во всем доме и поставили счетчики (см. фотку). Планку наждачкой зачистил от ржавчины и прокинул свой ноль от отдельного винта до своего вводного двухполюсного автомата, стоящего перед счетчиком.

При ближайшем рассмотрении проводка от щитка до этажей оказалась алюминий 10кв. , ввод в квартиры- алюминий 2,5кв. Это временно. Думаю когда постоянно будут делать, перетягивать не будут.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Суровский написал :
При ближайшем рассмотрении проводка от щитка до этажей оказалась алюминий 10кв. , ввод в квартиры- алюминий 2,5кв

\
Не так плохо ))

Суровский написал :
При ближайшем рассмотрении проводка от щитка до этажей оказалась алюминий 10кв.

Во как интересно, нарушение № раз.

ПУЭ написал :
7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами*.
Питающие и распределительные сети, как правило, должны выполняться кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетное сечение равно 16 мм2 и более.
...

Сколько жил говорите, там?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

ПPOPAБ написал :
Во как интересно, нарушение № раз.

Ну дык это ж вроде старая. И если они назовут это ремонтом, и назовут они его так - то все в шеколаде

Так там одножильный провод. Фотка в посте 47.

gugulaki написал :
И если они назовут это ремонтом, и назовут они его так - то все в шеколаде

Под текущий уже не подвести. А капиталка идет по новым правилам и со сдачей всем инспекциям.
От чего и интересовался приказом на проведение работ.

Нет приказа или отказываются его предоставить?

Скорей всего нет. Проводят как обслуживание.

Суровский написал :
Проводят как обслуживание.

ПPOPAБ написал :
Под текущий уже не подвести.

И так и так правильно. Что лампочки часто перегорают, стоякам освещения больше 10 лет. Что эт. щиты горят, больше 20 лет. Участились случаи, когда дома перевалили за 30 лет без капитального ремонта, а по бумагам он был (деньги отмыли лет так 6-9 назад).

Стояк от щитовой до последнего этажа менять не будут. Поставят перемычки. Главное чтобы на месте соединения нулевого провода (а поведут 4 жилы) нулевые орехи продублировали.

Bladiclab написал :
И так и так правильно.

Нет конечно.
- читаю и умиляюсь.

Вчера писал письмо депутату областного собрания с просьбой включить наш дом в программу по ремонту жилья на 2012год. Говорят что деньги на капремонт электрооборудования выделены. Дом наш постройки 1972года. За это время капремонт электрооборудования не проводился. Отслужило уже два срока.

Приходили плотники из ЖЭКа, сколотили грубые деревянные дверки и повесили их прямо на угли. Моё общение с главным инженером не возымело действия. Не могу на это безобразие смотреть. Со второго по шестое фото с лестничной площадки на 2м этаже, т.е. подо мной. Теперь ещё кабельное телевиденье своих кабелей накрутило, интернет своих шкафов навешал, и всё это на сажу и головешки.
Последнее фото с моей площадки 3го этажа. Я как мог оттёр сажу со стиральным порошком, но подо мной на втором ужас. Посмотрите на первое фото ( с моей площадки), могу ли я заделать чем нибудь негорючим эту дырку между вторым и третьим этажом, чтобы когда в следующий раз загорится на втором, отсечь пламя.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Суровский написал :
когда в следующий раз загорится на втором отсечь пламя.

обожглись на молоке, теперь на воду дуете?
Это не вы должны заделывать, а ЖЭК в соответствии с ПУЭ

2.1.58. В местах прохода проводов и кабелей через стены, междуэтажные перекрытия или выхода их наружу необходимо обеспечивать возможность смены электропроводки. Для этого проход должен быть выполнен в трубе, коробе, проеме и т. п. С целью предотвращения проникновения и скопления воды и распространения пожара в местах прохода через стены, перекрытия или выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом и т. п.), а также резервные трубы (короба, проемы и т. п.) легко удаляемой массой от несгораемого материала. Заделка должна допускать замену, дополнительную прокладку новых проводов и кабелей и обеспечивать предел огнестойкости проема не менее предела огнестойкости стены (перекрытия).

Не на молоке. Ядовитого дыма наглотался.
Пока кроме как заткнуть базальтовой ватой, других мыслей не приходит.