Пожар в подъезде

Для начала нужно фото любого эт. щита в этом доме (визуально видеть, что за оборудование смонтировано).
А пока на вскидку как Вам восстановят.
1-стояк через орехи от нижнего щита до верхнего (Вы не указали этаж) 2-перед счетчиком или пакетники на 16А или АВ 20-25А 3-провода коммутации медь 4 мм.кв. 4-наращивание проводов (скрутка, Wago) 5-АВ ИЭК-16А на общую динрейку 6-нулевые колодки отдельно на каждую квартиру (не удивлюсь, если поставят орехи) 7-замена стояка от электрощитовой до последнего этаже не будет. 8- в работе оставят разнородные фазы на квартиры (возможно и одну) Почему целые предохранители, не было КЗ, просто пожар. А то что стреляло было не достаточно чтобы вставки вылетели. Заменить вставки на АВ в электрощитовой ЖЭК не будет. Не потому что нет специалистов, а никто не возьмет на себя ответственность, когда при перемонтаже пошевелят стоячные концы и в последствии ноль не дай бог отвалится.

Главный упор Вы должны сделать (и на что могут согласится). 1-уточнить сколько фаз в эт. щите на квартиры оставят в работе 2-нули приходящие на каждую квартиру свой, некоем случае не шлейфом (только отдельные болтовые соединения) 3- проконтролировать, чтобы уходящие нули Вашей квартиры уходили с Вашей нулевой колодки (небыло путаницы с соседями).

lanos7 написал : Наверно из новых новостроев

Вы, пожалуйста предложите что то по делу. А то получается, что именно Вы с новостроями сталкиваетесь.:clapping

Там смайлик в конце сообщения.

Общался с главным инженером УК. Ремонт выполняют своими силами, проекта нет, всё отдано на откуп их электрикам. На вопрос : кто будет принимать работу пожимает плечами. Вобщем контролировать и принимать придётся самим жильцам, а короче мне. Мрак.

Суровский написал : Вобщем контролировать и принимать придётся самим жильцам, а короче мне. Мрак.

Ну, это вы о себе возомнили... Сляпают и скажут "шо так и було!" и вашего мнения не попросят... :(

Что сляпают, то не сомневаюсь. Что возомнил, это да, а куда деваться, обзвонил городские организации по ЖКХ , никто УК не контролирует. Если что, пожарника за хобот и носом в щит. Что поделать, когда остаёшься один на один с прожжено-наглой структурой, закалённой ещё в советские времена. Как начнут монтировать, буду здесь фоторепортаж помещать. Спасибо, что не один.

Суровский написал : Как начнут монтировать, буду здесь фоторепортаж помещать.

давай.

Суровский написал : Спасибо, что не один.

да полстраны сидит на бочке с порохом. Надысь у вас жахнуло, завтра ещё где... Я тут недавно задавал вопрос - как с этим бороться и на какие рычаги давить, какими документами аргументировать, но так внятного ответа и не получил. :(

Суровский написал : обзвонил городские организации по ЖКХ , никто УК не контролирует.

Парадокс, но их контролируют собственники и таки прокуратура. С пяток уголовных дел уже завели на УК, в нашем городке, копают не по детски. Расценки, ремонты, квартплата, расходование средств...

Суровский написал : Что поделать, когда остаёшься один на один с прожжено-наглой структурой, закалённой ещё в советские времена.

Не один вы. А не большой фото сюжет у вас уже есть, для программы ЖКХ (на ОРТ вроде бы).

gugulaki написал : Думается что ростехнадзор пошлет лесом собственников, т.к. бытовуха не попадает под их юрисдикцию,

После квартирного счетчика.

Абсолютно правильно. В режиме онлайн поможем, даже самим интересен сам процесс. Лично интересны ответы электриков на посты №31,32. Возможно, ли фото другого щита скинуть (интересна начинка)? А по времянке как они квартиры запустили?

gugulaki написал : Ответ примерно такой: вы собственники, вы несете ответсвенность, вы и реконструируйте. Проходили, знаем )))

И не только вы! У нас подобная история в подъезде приключалась. Точно так же прибежали, пописали, убежали:D

че ваще за проблема. Соберитесь кучей (собственников, подьездом) наймите нормальную эл. монтажную компанию, заплатите деньги и сделайте все по уму? Потому что собственными силами значит: Вася слепи из того что у тебя есть в рабочее время за спасибо(хотя он конешно эл. монтер а не монтажник, как по квалификации,так и по обязанностям). А так сделают все как надо и крайних всегда можно найти

serks написал : Соберитесь кучей (собственников, подьездом) наймите нормальную эл. монтажную компанию, заплатите деньги и сделайте все по уму

Возьмите с подрядчика чек и погасите уплачиваемую сумму на ремонт за несколько лет вперед... Общедомовым собранием собственников вообще можете послать УК в "лес за елками", устроив финансовую и прокурорскую проверку им на прощание... Той части "нашей раши", где обитаю, довольно популярны подобные действия, а еще муниципалитет подключить стоит и СМИ. Конечно вам для этого больше нужны крючкотворцы-законники, чем электрики...

Суровский написал : С ЖЭКом по человечески раговора не получается, там ТАКИЕ люди сидят.

Суровский написал : Общался с главным инженером УК.

Суровский написал : обзвонил городские организации по ЖКХ , никто УК не контролирует

Кто собственник дома!!!

Суровский написал : от выделил крупненее соединение проводов. Провода сильно подгорели а предохранитель цел. Это нормально? Миниатюры

Не нормально что контакт горел, а что вставка не сгорела это естественно. Дело не в том что она на 100А. даже если бы она на 20А была. Изоляция оплавилась от нагрева провода из-за плохого контакта в соединении (их ведь 100 пудов ни кто ни когда не протягивал).

Bladiclab написал : Абсолютно правильно. В режиме онлайн поможем, даже самим интересен сам процесс. Лично интересны ответы электриков на посты №31,32. Возможно, ли фото другого щита скинуть (интересна начинка)? А по времянке как они квартиры запустили?

Фото другого щита пока нет, потому что щиты ещё собирают электрики из УК. Скажите пожалуйста, вправе ли я требовать чтобы до счётчика установили автомат. Боюсь они подключат напрямую. Если можно дать ссылку на пункт ПУЭ или другой документ. Самому изучать просто некогда. Сегодня потратил день на разборку головешек, и борьбу с сажей. Фото времянки.

Отключающее устройство (автомат) в цепи до счетчика обязано наличествовать,у нас в области это требование энергосбыта.

[QUOTE=Bladiclab;2778964] 2-нули приходящие на каждую квартиру свой, некоем случае не шлейфом (только отдельные болтовые соединения) QUOTE] Уточните пожалуйста. Это ноль должны тянуть от вводного щитка на каждую квартиру, или как то по другому? Если можно дать ссылку на подобную схему щитка, так будет проще понять.

Суровский написал : Скажите пожалуйста, вправе ли я требовать чтобы до счётчика установили автомат.

Автомат можно попросить, выключатель нагрузки можно требовать.

Суровский написал : Если можно дать ссылку на пункт ПУЭ или другой документ.

Пожалуйста:

ПУЭ-7 написал : 7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику. Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры. 7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.

serks написал : че ваще за проблема. Соберитесь кучей (собственников, подьездом) наймите нормальную эл. монтажную компанию, заплатите деньги и сделайте все по уму? Потому что собственными силами значит: Вася слепи из того что у тебя есть в рабочее время за спасибо(хотя он конешно эл. монтер а не монтажник, как по квалификации,так и по обязанностям). А так сделают все как надо и крайних всегда можно найти

Это правильно. Хотя как обычно могу найтись недовольные, которым не захочется из своего кармана за что-то еще платить. У нас помню от уборщицы в подъезде отказались как раз по такой причине. Нашлось пару недовольных квартир и все :(

Что говорить, до сих пор у своих дверей головешки не убрали. Я один на своём этаже всё горелое выдрал, сажу отмыл в нише где щитки будут стоять. Сегодня в ЖЭУ ходил на развод электриков пытать что там они делают. Короче перед счётчиком автомат 25А, после счётчика два автомата на 16, один на квартиру, другой на стиральную машину. Я решил купить УЗО 40А 30Ма за свои деньги. Больше всего беспокоит то что провода которые от вводного щита до щитков на этажах уже проброшены сейчас по времянке где то 6 -8 кв по меди а плавкие вставки в щите они собираются оставить на 100А, мотивируя тем что меньшие не выдерживают. Задал резонный вопрос: а проводка выдержит? Вобщем стена. Сделают, надо вести пожарника (или кого ещё не знаю).

Суровский написал : а плавкие вставки в щите они собираются оставить на 100А,

эта защита соответствует минимум 16 мм кв. по меди.

Суровский написал : Больше всего беспокоит то что провода которые от вводного щита до щитков на этажах уже проброшены сейчас по времянке где то 6 -8 кв по меди

8-мь не бывает... Сечение и наружный диаметр можно тут посмотреть.

Суровский написал : Сделают, надо вести пожарника (или кого ещё не знаю).

Местный Ростехнадзор. Намекните им на КоАП

Статья 9.11. Нарушение правил пользования топливом и энергией, правил устройства, эксплуатации топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки

Нарушение правил пользования топливом, электрической и тепловой энергией, правил устройства электроустановок, эксплуатации электроустановок, топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до двух тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

И еще чуток:

Статья 7.22. Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений

Нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений либо порядка и правил признания их непригодными для постоянного проживания и перевода их в нежилые, а равно переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений без согласия нанимателя (собственника), если переустройство и (или) перепланировка существенно изменяют условия пользования жилым домом и (или) жилым помещением, -

(в ред. Федерального закона от 28.12.2009 N 380-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Большое спасибо всем, кто принимает участие в обсуждении. Теперь есть тема для разговора с УК. Прошло четверо суток с момента подключения временной проводки, был у гл. инженера УК, сказала, может быть к новому году сделают постоянно. Я в ужасе, дом без защиты. Звонил в приемную депутата областного собрания, сказали писать, возможно в будущем году дом включат в программу и капитально заменят электрику, но это в будущем, а сейчас живем как на пороховой бочке.

Списки на капиталку сдают до 31 декабря, и до 2 квартала уже выбирают дома. Во 2 м квартале идут тендеры

Суровский написал : Уточните пожалуйста. Это ноль должны тянуть от вводного щитка на каждую квартиру, или как то по другому? Если можно дать ссылку на подобную схему щитка, так будет проще понять.

В этажных щитках обычно есть 1) площадка, к которой ноль стояка прижимается хомутом, и 2) планка или просто участок корпуса щитка с резьбовыми отверстиями М4, М5, куда подключаются обычным винтом через шайбу нули квартир. Так вот, для каждой квартиры ноль должен быть подключен ОТДЕЛЬНО ПОД СВОЙ ВИНТ. (Вместо планки и площадки, могут поставить латунную шину, к которой ноль стояка подключают отрезком провода через сжим-орех.) Наши электрики не понимают, зачем это, и могут запросто скрутить все нули вместе\попарно и зажать одним винтом:

Если контакт с корпусом щитка у такой скрутки ослабнет, то возможна ситуация, называемая отгоранием нуля в этажном щитке. В этом случае квартиры, запитанные от разных фаз, оказываются включены последовательно между ними, а напряжение между фазами 380В. В зависимости от мощности нагрузки, в розетках может оказаться любое напряжение из диапазона 0..380. Недавно переделывал такую фигню от электриков, которые реконструировали этажные щитки во всем доме и поставили счетчики (см. фотку). Планку наждачкой зачистил от ржавчины и прокинул свой ноль от отдельного винта до своего вводного двухполюсного автомата, стоящего перед счетчиком.

При ближайшем рассмотрении проводка от щитка до этажей оказалась алюминий 10кв. , ввод в квартиры- алюминий 2,5кв. Это временно. Думаю когда постоянно будут делать, перетягивать не будут.

Суровский написал : При ближайшем рассмотрении проводка от щитка до этажей оказалась алюминий 10кв. , ввод в квартиры- алюминий 2,5кв

\ Не так плохо ))

Суровский написал : При ближайшем рассмотрении проводка от щитка до этажей оказалась алюминий 10кв.

Во как интересно, нарушение № раз.

ПУЭ написал : 7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами*. Питающие и распределительные сети, как правило, должны выполняться кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетное сечение равно 16 мм2 и более. ...

Сколько жил говорите, там?

ПPOPAБ написал : Во как интересно, нарушение № раз.

Ну дык это ж вроде старая. И если они назовут это ремонтом, и назовут они его так - то все в шеколаде