павел.м
павел.м
Новичок

Регистрация: 12.11.2011

Руза

Сообщений: 35

25.12.2011 в 20:39:12

игорь3 написал : Но в теме не спор о каркасние и срубе. А как сделать сруб теплым? И утеплить его при этом снаружи. Пароизоляцию изнутри поставить невозможно. Значит утеплять снаружи придется материалами, которые свободно пропускают пар (паропрозрачные). При этом, что бы в линии росы они не намокали.

Да, ребят, действительно... Давайте подумаем о том, каким способом можно грамотно утеплить, какая последовательность пирога должна быть, чтобы тепло и без проблем последствующих.

DV1 написал : дополнительный каркас на расстоянии 120 мм от бревен (на ширину доски), обшить вагонкой и в получившееся пространство засыпать керамзит.

Вариант, наверно, не плохой относительно того, что бревно по идее не должно мокнуть... да и теплее в разы должно быть. Всё будет зависеть, наверное, от толщины каркаса.

0
ZV
ZV
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Калуга

Сообщений: 231

26.12.2011 в 17:00:51

павел.м написал : между венцами местами сифонит холодные струйки воздуха

Давайте начнем с малого : обить сруб изнутри пароизоляционным материалом и, например, вагонкой. От "выдувания" тепла это должно помочь.

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

26.12.2011 в 22:55:20

ZV написал : обить сруб изнутри пароизоляционным материалом и , например, вагонкой. От "выдувания" тепла это должно помочь.

Без утеплителя не поможет :( А с утеплителем изнутри то это уже получится каркасник со сверхмощным каркасом из бревен.

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

26.12.2011 в 23:05:09

DV1 написал : Обшить вагонкой и в получившееся пространство засыпать керамзит.

Крупный керамзит продуваем, но как паропроницаемый утеплитель будет работать. Может не лучший вариант, но вероятно жизнеспособный. Так утепляют перекрытия в домах. В плитах сендвичах внутри керамзит.

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

26.12.2011 в 23:52:02

DV1 написал : Сложилось впечатление, что при утепление сруба снаружи, шансы 50 на 50, что или утепление будет работать, или сруб сгниет.

Если фирма уверена в своей технологии и дает реальную гарантию, то рисковать не так страшно. При утеплении важно соблюсти правила: Утепление должно быть достаточно паропроницаемо. В точке росы при конденсации пара утеплитель не должен намокать. Утеплитель должен свободно высыхать.

0
павел.м
павел.м
Новичок

Регистрация: 12.11.2011

Руза

Сообщений: 35

27.12.2011 в 16:40:16

ZV написал : Давайте начнем с малого : обить сруб изнутри пароизоляционным материалом и , например, вагонкой. От "выдувания" тепла это должно помочь.

Изнутри, это понятно, но 1. Съест внутреннее пространство!

  1. Шлифовал бревно чтобы любоваться мощью сруба... красота пипец... и тут... На тебе, как серпом по я...м! Кстати, если вместо керамзита допустим опилкоизвестковую смесь насыпать(просыпать), да плюс чего-то от мышей крыс и всякой нечисти, а то рассадник получится... как такой вариант?
0
павел.м
павел.м
Новичок

Регистрация: 12.11.2011

Руза

Сообщений: 35

27.12.2011 в 16:54:59

игорь3 написал : Крупный керамзит продуваем, но как паропроницаемый утеплитель будет работать. Может не лучший вариант, но вероятно жизнеспособный

НУ всё-таки процесс теплопотерь будет гораздо меньше происходить... вернее медленнее ли? Вероятно медленнее, то есть тот же конвектор включаться будет гораздо реже, следовательно и энергозатраты меньше. Ну хотя все относительно... многое зависит от того какую температуру в помещении ставится задача удержать 18-20 гр или 25-28 гр!

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

27.12.2011 в 22:24:57

павел.м написал : да плюс чего то от мышей крыс и всякой нечести, а то рассадник получится ...как такой вариант ?

А что от мышей? Гранулированное стекло (битое в пыль стекло) или что еще?

0
Янн
Янн
Резидент

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

27.12.2011 в 23:43:46

Янн:- Утепляйте снаружи, вент- фасад +мин вата. Не какой гидроизоляции. Пусть дом проветривается. паропроницаемость сосны =0,06, минваты 100 мм 0,56. Почти в 10 раз! Так что не переживайте сто дом сыреть будет. А вот тепло точно будет. Снаружи дом остывать не будет и дерево будет отдавать тепло внутрь.
Утепляйте мин ватой. Опилки здорово проседают.Даже сухие.

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

03.01.2012 в 00:10:12

helmutivan написал : И всё,имхо,потому ,что Вы научились хорошо строить именно каркасники.. ну, так получилось... а если б было наоборот??

Срубов за свою жизнь я построил на много больше чем каркасников. Ну, конечно, если не считать каркасных пристроек, веранд и мансард.

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

03.01.2012 в 00:29:37

павел.м написал : НУ все таки процесс теплопотерь будет гораздо меньше происходить .... вернее медленнее ли ? вероятно медленнее, то есть тот же конвектор включаться будет гораздо реже ...следовательно и энергозатраты меньше...ну хотя все относительно... многое зависит от того какую температуру в помещении ставится задача удержать 18-20 гр или 25-28 гр !

Я полностью с вами согласен. Может лучше взять мелкий керамзит? Мелкий плотнее. О выделении вредных веществ керамзита ходят неправдивые истории. О радиоактивности слухи тоже преувеличены. На счет удержания температуры все зависит от разницы температуры на улице и в помещении. Керамзитом раньше и сейчас утепляют полы, перекрытия, грунт вокруг цокольного этажа. Керамзит не боится сырости и плесени, паропроницаем, хороший звукопоглатитель, плохо теплопроводен, удобен при засыпке, экологичен.

Янн написал : Янн:- Утепляйте снаружи, вент- фасад +мин вата. Не какой гидроизоляции. Пусть дом проветривается. паропроницаемость сосны =0,06, минваты 100 мм 0,56. Почти в 10 раз! Так что не переживайте сто дом сыреть будет. А вот тепло точно будет. Снаружи дом остывать не будет и дерево будет отдавать тепло внутрь. Утепляйте мин ватой. Опилки здорово проседают. Даже сухие.

Незначительная сырость в минвате будет присутствовать. Ведь пар прошедший через древесину будет конденсироватся в слое минваты.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу