Юрка
Юрка
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4620

13.01.2012 в 10:50:49

VladislavV написал : Стяжки за рейкой в данном конкретном щите перекусываются на раз

Я видел вариант круче: кабель-канал за рейками, у которого крышка открывалась в сторону задней стенки шкафа.

И философский вопрос: обкусывание стяжек и открывание крышек кабель-каналов - это обслуживание щитов? Существует такая классификация щитов: щит одностороннего обслуживания (доступ персонала с одной стороны) и щит двухстороннего обслуживания (это когда сзади тоже есть доступ для персонала). Так вот, все квартирные - это щиты одностороннего обслуживания.

0
нервный
нервный
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

13.01.2012 в 11:47:41

VladislavV написал : Цветомаркировку делать вообще-то положено, если вы не знали.

я знал,но практической пользы от этого никакой.у вас ведь нет двух трех подстанций в качестве резерва от которых будут питаться ваши нагрузки через ваш щиток и дизеля резервного трехфазного нет и тех процесов с сотнями движков у вас тоже нет.

VladislavV, ладно ну зделали и зделали хуже точно не будет никому а понадобится достать из под дин рейки провод так тоже не проблема.

0
Smily
Smily
Эксперт

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

13.01.2012 в 12:15:14

нервный написал : чрезмерность впечатлит разве что обывателя как стеклянные бусы аборигена

Вы прекрасно сформулировали мысль, которая уже крутилась у меня в голове. "Стяжки через каждые 2 см" - рекламный трюк для привлечения клиентов, ничего не смыслящих в "электрике". Увидев "стяжки через 2 см" клиент тает. Причём, по большому счёту, никакие нормы не нарушены. Получается, что в ряде случаев "электрики" (обычно это фрилансеры нарабатывающие клиентскую базу и щитовики) вынуждены ставить во главу угла "красоту", при этом, иногда "перегибая палку". Сборщик щита не всегда ведь его обслуживает или подключает, поэтому вполне естественно, что собственная выгода ставиться выше эксплуатационных характеристик. Те "электрики" которые занимаются не только сборкой, а и монтажом и сопровождением объектов + соглашаются на все после проектные прихоти заказчика - "во главу угла" ставят эксплуатацию, поэтому и минимум стяжек (а лучше вообще без них - клипсы, держатели короб предлагает производитель щитов) , и запасы проводов.

Это два взаимоисключающих подхода к сборке, и каждый выбирает то, что ему выгодно. Предположим мне, в большинстве случаев, выгоднее нормальное после проектное обслуживание. Я знаю, что рано или поздно заказчик/дизайнер захочет что-то поменять, перенести (это происходит почти в любом офисе, магазине, доме) - и я не смогу ему отказать. Наши клиенты не смотрят фотографии как собираются щиты, и лицевую панель не открывают (хотя стараемся то же "красоту" делать, но без стяжек), им важнее обслуживание. Если начальство решит, что для привлечения клиентов, нужны "стеклянные бусы" - то значит будем и через 1 см ставить стяжки в щит, и ПВ3 покупать под каждый цвет фазы.

0
Юрка
Юрка
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4620

13.01.2012 в 13:17:25

Марсик написал : Есть еще более страшная напасть - спиральная монтажная лента!

Почему напасть? Нормальная вещь. Страницу из каталога Шнейдера прилагаю.

Помню, лет 17 назад случай был в Элтехнике. Мы всё сделали как на картинке, а заказчик начал ругаться, что так нельзя и потребовал, чтобы мы ленту разрезали. Ему нравится, когда провода лежат свободно и не трутся друг о друга. Переживал, что перетрутся и будет к.з. Мы спорить не стали и почикали бокорезами всю красоту. Типа, за ваши деньги - всё что угодно. Но это был единичный случай конфликта на этой почве.

0
нервный
нервный
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

13.01.2012 в 15:39:06

Smily написал : и ПВ3 покупать под каждый цвет фазы.

а цветные провода это действительно удобно. синий 24 вольты и красный 220 вольт для нужд автоматики,черный 0.4 кв тоесть сила,фиолетовый профибас.открываешь шкаф и сразу по клеммам видно где чего искать.

Юрка написал : Почему напасть? Нормальная вещь.

да вещь нормальная,смотриться неплохо правда потом добавлять провода просто жесть или если разметки на кончиках проводов нет то протягивать через ленту в пучке из 50 ти искомую жилу тоже тяжело.можно и без ленты обойтись,просто стяжками связать
мне например нравилась пластиковая штука она встречалась мне и в виде самоклеящейся на дверку или стенку шкафа и в варианте где нужно было проложить провода от дверки с кнопками сигнальной измерительной арматурой,она выглядит как много разорваных пружинистых колец закрепленных на одном гибком основании всё это представляет из себя единое целое литьё.эта штука удобнее при перекомутации

0
Юрка
Юрка
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4620

13.01.2012 в 15:59:39

нервный написал : можно и без ленты обойтись,просто стяжками связать

Это если изоляция проводов на 660 В. А если на 450 В, то извольте помучиться.

0
нервный
нервный
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

13.01.2012 в 16:08:13

Юрка написал : Это если изоляция проводов на 660 В. А если на 450 В, то извольте помучиться.

не понял,а как спиральная лента к этому относится

0
x-men
x-men
Эксперт

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

13.01.2012 в 22:17:27

нервный написал : а цветные провода это действительно удобно. синий 24 вольты и красный 220 вольт для нужд автоматики,черный 0.4 кв тоесть сила,фиолетовый профибас.открываешь шкаф и сразу по клеммам видно где чего искать.

У нас в конторе принято по другому +24в - красный провод, -24В-черный. земля - стандартно желто-зеленый ПВ3 всегда. Все остальные провода как правило белого цвета нужного сечения. Обозначение цветом фаз не использовалось. Только если шины красились. Правда у нас принято всегда маркировку на всех подключениях делать шнайдеровскими наконечниками с хвостом + наборные символы на хвостовик. По принятой системе обозначения проводников видно по маркировке и силу и слаботочные цепи. Правда это гемморой, кто непривык тем сложно. Потому что ориентация символов на хвосте связана с подключением - снизу или сверху. Схема в карман шкафчика тоже часто укладывалась. Искробезопасные цепи принято выполнять проводом с изоляцией синего цвета. И клеммы под них опять же синего цвета. И разнесение на 50 мм от остальных цепей. Всегда в разных лотках.

  • куча внутренних правил по размещению оборудования внутри шкафчика. Были даже инструкции по правилам проектирования такого оборудования - чтобы сразу заранее можно было прикинуть влезеть, что надо внутрь или нет.

нервный написал : мне например нравилась пластиковая штука она встречалась мне и в виде самоклеящейся на дверку или стенку шкафа и в варианте где нужно было проложить провода от дверки с кнопками сигнальной измерительной арматурой,она выглядит как много разорваных пружинистых колец закрепленных на одном гибком основании всё это представляет из себя единое целое литьё.эта штука удобнее при перекомутации

Такого увы не видел. А было бы интересно глянуть.

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

13.01.2012 в 22:33:22

x-men написал : У нас в конторе принято по другому +24в - красный провод, -24В-черный.

а по ГОСТ должен быть коричневый и серый (синий если заземлен)

0
x-men
x-men
Эксперт

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

13.01.2012 в 22:39:04

юра Т написал : а по ГОСТ должен быть коричневый и серый (синий если заземлен)

Синий цвет у нас был определен по другому :). Хотя обычно у нас эти цепи гальванически развязаны от земли. Не знаю почему эти цвета стали использовать. Это еще до меня повелось. Возможно по ОСТам для авиационной промышленности. Мы когда то начинали в рамках дочки приборостроительного объединения.

0
нервный
нервный
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

13.01.2012 в 22:40:32

x-men написал : нас в конторе принято по другому +24в - красный провод, -24В-черный. земля - стандартно желто-зеленый ПВ3 всегда. Все остальные провода как правило белого цвета нужного сечения. Обозначение цветом фаз не использовалось. Только если шины красились. Правда у нас принято всегда маркировку на всех подключениях делать шнайдеровскими наконечниками с хвостом + наборные символы на хвостовик. По принятой системе обозначения проводников видно по маркировке и силу и слаботочные цепи. Правда это гемморой, кто непривык тем сложно. Потому что ориентация символов на хвосте связана с подключением - снизу или сверху. Схема в карман шкафчика тоже часто укладывалась. Искробезопасные цепи принято выполнять проводом с изоляцией синего цвета. И клеммы под них опять же синего цвета. И разнесение на 50 мм от остальных цепей. Всегда в разных лотках.

  • куча внутренних правил по размещению оборудования внутри шкафчика. Были даже инструкции по правилам проектирования такого оборудования - чтобы сразу заранее можно было прикинуть влезеть, что надо внутрь или нет.

да что то по сложней чем у нас.у нас всё унифицировано вне зависимости от оборудования его сложности и опасности.меняется только способ монтажа а цветовая деференциация шпроводов остается единой,такого удобства я больше нигде не встречал.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу